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Fonck1 a écrit : 30 novembre 2023 06:34 Nan mais pour eux, la ratonnade C’EST la justice .

Comme au "bon vieux temps". Nostalgie quand tu nous tiens...

Fonck1 a écrit : 30 novembre 2023 06:34 Nan mais pour eux, la ratonnade C’EST la justice .

Ou tout simplement une réaction à une action
pour Romans c'etait un jeune extrait de sa voiture et tabassé
Vous savez donner un nom à la réaction
Mais pouvez vous en donner une à l'action
Vous qui dites etre dans l'enseignement vous devez savoir qu''action et réaction sont des lois physiques naturelles
Comme le principe d'Archimède aussi
Et là le point de non retour mentionné par Gerard Colomb a été atteint
Et vous verrez de plus en plus des réactions à des actions y compris pacifiquement dans les urnes
Mais trop buttés comme vous pour savoir qu'à un moment donné il faut avoir la pédale douce

Corvo a écrit : 30 novembre 2023 06:44

Fonck1 a écrit : 30 novembre 2023 06:34 Nan mais pour eux, la ratonnade C’EST la justice .

Comme au "bon vieux temps". Nostalgie quand tu nous tiens...

Dans le bon vieux temps il pouvait y avoir des bals de village sans que cela se termine en boucherie
Et aussi des 14 juillet qui ne se déroulaient pas comme à NICE
C'est comme vous dites cette nostalgie qui fait que politiquement cela change et pas seulement en France
Le temps d'un mandat électoral pouvez vous nous dire par nostalgie dans combien de pays de l'UE cela à changer
Et vous le constaterez à chaque prochaine échéance de mandat
La dérision est le symptôme que tout est perdu

vivarais a écrit : 30 novembre 2023 06:57

Corvo a écrit : 30 novembre 2023 06:44

Comme au "bon vieux temps". Nostalgie quand tu nous tiens...

Dans le bon vieux temps il pouvait y avoir des bals de village sans que cela se termine en boucherie
Et aussi des 14 juillet qui ne se déroulaient pas comme à NICE
C'est comme vous dites cette nostalgie qui fait que politiquement cela change et pas seulement en France
Le temps d'un mandat électoral pouvez vous nous dire par nostalgie dans combien de pays de l'UE cela à changer
Et vous le constaterez à chaque prochaine échéance de mandat
La dérision est le symptôme que tout est perdu

la vieillesse vous rends amnésique, faut bouffer du poisson, quoi que pour vous, je pense qu'il n'y ait plus rien à faire, c'est vain.
j'en parlais avec un collègue de formation hier, qui est du vigan, et qui fait exactement le même constat que moi, dans les bals de villages de toujours, il y a eu des rixes de bandes, qui finissent parfois au couteau voire qu fusil de chasse.
c'est pas une nouveauté.

dans les mariages:
https://www.ouest-france.fr/societe/fai ... d981c2f823

fetes votives :
Les plaies de la famille Vigne sont loin d’être cicatrisées. Cela fait vingt-neuf mois que Fabien, 19 ans, a été tué d’un coup de couteau à Montarnaud (Hérault), à la fête votive de son village. Son meurtrier présumé, David Prodhomme, 21 ans, est jugé à partir de cet après-midi et pour trois jours par les assises de l’Hérault.
https://www.midilibre.fr/2012/01/08/fet ... 441087.php

yen a plein le net.
plutôt que vos aprioris très hasardeux et politiquement partis pris, faites l'effort de vous informer ça changera.

Corvo a écrit : 30 novembre 2023 06:27

gare au gorille a écrit : 29 novembre 2023 23:09


Je pense que la méthode de ce gouvernement est contre productive. Ce deux poids deux mesures en toutes choses est en train de heurter les esprits lucides et au final se retourne politiquement contre le gouvernement. L'injustice en roue libre sensibilise toujours le citoyen .

Injustice ?...Parce que vous croyez qu'un meurtre se juge en comparution immédiate ? Injustice alors que les mecs venaient exprès pour tabasser du "bougnoule" ? Les esprits lucides eux savent faire la différence entre un meurtre et une ratonnade appelée pudiquement "expédition punitive".

L ont ils fait ?
A ma connaissance non.
On t il dégradé
A ma connaissance non
Ont t ils tué
A ma connaissance non
Leur crime
Appartenir à une mouvance d extrême droite.
Certes c est mal.
Condamnés au simple fait d intentionnalité de commettre une infraction.
C est peu pour 5 mandats de dépôt.
Enfin c est juste mon avis.

Fonck1 a écrit : 30 novembre 2023 08:31

vivarais a écrit : 30 novembre 2023 06:57

Dans le bon vieux temps il pouvait y avoir des bals de village sans que cela se termine en boucherie
Et aussi des 14 juillet qui ne se déroulaient pas comme à NICE
C'est comme vous dites cette nostalgie qui fait que politiquement cela change et pas seulement en France
Le temps d'un mandat électoral pouvez vous nous dire par nostalgie dans combien de pays de l'UE cela à changer
Et vous le constaterez à chaque prochaine échéance de mandat
La dérision est le symptôme que tout est perdu

la vieillesse vous rends amnésique, faut bouffer du poisson, quoi que pour vous, je pense qu'il n'y ait plus rien à faire, c'est vain.
j'en parlais avec un collègue de formation hier, qui est du vigan, et qui fait exactement le même constat que moi, dans les bals de villages de toujours, il y a eu des rixes de bandes, qui finissent parfois au couteau voire qu fusil de chasse.
c'est pas une nouveauté.

dans les mariages:
https://www.ouest-france.fr/societe/fai ... d981c2f823

fetes votives :
Les plaies de la famille Vigne sont loin d’être cicatrisées. Cela fait vingt-neuf mois que Fabien, 19 ans, a été tué d’un coup de couteau à Montarnaud (Hérault), à la fête votive de son village. Son meurtrier présumé, David Prodhomme, 21 ans, est jugé à partir de cet après-midi et pour trois jours par les assises de l’Hérault.
https://www.midilibre.fr/2012/01/08/fet ... 441087.php

yen a plein le net.
plutôt que vos aprioris très hasardeux et politiquement partis pris, faites l'effort de vous informer ça changera.

L'extrême-droite ne s'est absolument pas manifesté pour le meurtre de Fabien, qui là aussi, est un meurtre gratuit. Mais bon, il est vrai que le nom du coupable sonne trop français et pas du tout étranger.
La justice a deux niveaux pour l'extrême-droite.

Fonck1 a écrit : 30 novembre 2023 06:34 Nan mais pour eux, la ratonnade C’EST la justice .

Il faut un petit peu arrêter de tout gonfler avec des mots percutants pour tenter de justifier une sanction politique.
Des bandits de grands chemins au casier vierge certes bruyants mais qui à ma connaissance ne représentent pas de danger pour notre république.
En tout cas ceux là n égorgent pas, ne mutilent pas.
Corrigez moi si je m égare.

Y'a-t-il "120 coups de couteau par jour" en France, comme l'affirment Éric Zemmour et Jordan Bardella?
Sur le plateau de BFMTV, Éric Zemmour et Jordan Bardella, ont affirmé qu'il y a "120 coups de couteau par jour"

https://www.bfmtv.com/replay-emissions/ ... 20269.html

Patchouli38 a écrit : 30 novembre 2023 09:00

Fonck1 a écrit : 30 novembre 2023 08:31

la vieillesse vous rends amnésique, faut bouffer du poisson, quoi que pour vous, je pense qu'il n'y ait plus rien à faire, c'est vain.
j'en parlais avec un collègue de formation hier, qui est du vigan, et qui fait exactement le même constat que moi, dans les bals de villages de toujours, il y a eu des rixes de bandes, qui finissent parfois au couteau voire qu fusil de chasse.
c'est pas une nouveauté.

dans les mariages:
https://www.ouest-france.fr/societe/fai ... d981c2f823

fetes votives :
Les plaies de la famille Vigne sont loin d’être cicatrisées. Cela fait vingt-neuf mois que Fabien, 19 ans, a été tué d’un coup de couteau à Montarnaud (Hérault), à la fête votive de son village. Son meurtrier présumé, David Prodhomme, 21 ans, est jugé à partir de cet après-midi et pour trois jours par les assises de l’Hérault.
https://www.midilibre.fr/2012/01/08/fet ... 441087.php

yen a plein le net.
plutôt que vos aprioris très hasardeux et politiquement partis pris, faites l'effort de vous informer ça changera.

L'extrême-droite ne s'est absolument pas manifesté pour le meurtre de Fabien, qui là aussi, est un meurtre gratuit. Mais bon, il est vrai que le nom du coupable sonne trop français et pas du tout étranger.
La justice a deux niveaux pour l'extrême-droite.

Bravo à Patchouli qui a ressorti ce fait divers mettant en cause un français "pur souche".
En revanche le palmarès des issus de l'immigration est bien meilleur avec Adrien tué à Meylan près de Grenoble, Lola , Enzo, Thomas, le père Hamel, Alban Gervaise ....(mille excuses pour les oublis) + les profs Samuel Paty et Dominique Bertrand , palmarès qui vient encore de s'enrichir d'une unité avec le meurtre d'un touriste dans le 15° arrondissement de Paris aux cris d''Allah Akbar.

En quelque on a un fait isolé exhumé par Patchouli contre une accumulation.
Et ce n'est pas l"'extreme droite" qui se révolte contre cette accumulation ,mais la plupart des français.

Mesoke a écrit : 27 novembre 2023 15:29

jeandu53 a écrit : 27 novembre 2023 15:10 Et n'oubliez pas : il y a seulement un sentiment d'insécurité.

D'après les stats que j'ai postées sur un autre fil, le taux de crimes et délits par 1000 habitants est stable depuis 40 ans.

Donc oui, c'est bien le sentiment d'insécurité qui augmente, à mesure que les médias font du beurre sur du fait divers facile et pas cher à traiter plutôt que sur des sujets plus compliqués mais moins rentables en terme d'audience.

Moi je sais POURQUOI tu trouves que rien n'a changé
Tu avais QUE AGE Il y a 40 ans ..et c'était pareil ..autant de crimes ...

Ha pour patchouli en 1952 ..
le crime de l'Urs ..un couple d'anglais et leur fille assassinés par UN FRANÇAIS ...
j'en ai d'autre

120 coups de couteaux par jour en France? Bon, est ce qu'au moins ces couteaux sont "made in France", sinon c'est insupportable.

danielle49 a écrit : 03 décembre 2023 20:37 120 coups de couteaux par jour en France? Bon, est ce qu'au moins ces couteaux sont "made in France", sinon c'est insupportable.

Cette statistique daterait de 2017, actuellement ce chiffre serait largement dépassé. En fait le ministère de l'Intérieur a cessé de compter ce type d'attaque , donc on ne sait pas.

Fonck1 a écrit : 30 novembre 2023 06:34 Nan mais pour eux, la ratonnade C’EST la justice .

Pour vous peut être mais ici aucun d'entre nous n'appelle ou n'approuve des ratonnades. D'ailleurs de quelles ratonades parlez vous ??
Dans leur ensemble les Français sont d'une sagesse exemplaire, même après les pires évènements provoqués par des musulmans islamistes il n'y a jamais eu la moindre agression contre des musulmans.
D'ailleurs les actes anti chrétiens ou anti juifs sont bien plus nombreux que les actes anti musulmans.

jeandu53 a écrit : 27 novembre 2023 15:10

scorpion3917 a écrit : 27 novembre 2023 14:38
Attendons d en savoir d avantage.

Et surtout : pas d'amalgame.

Et pas de récupération politique.

Et n'oubliez pas : il y a seulement un sentiment d'insécurité.

Oui l'amalgame c'est pire que tout.
Honte aux amalgameurs et amalgameuses !

N'en déplaise aux lepeno/zemmouriste du forum qui se reconnétront.

Crépol, l'indigne récupération

Clément Viktorovitch revient chaque semaine sur les débats et les enjeux politiques. Dimanche 3 décembre : l’assassinat de Thomas, à Crépol. Un drame qui a donné lieu à une récupération politique.

C'est un drame atroce : la mort du jeune Thomas, 16 ans, lors d’une rixe qui a ensanglanté le bal du village de Crépol, dans la Drôme. Et, en effet, il n’aura pas fallu longtemps avant que l’extrême droite ne s’empare de cet événement : dès le lendemain, Jordan Bardella fustige déjà la "sauvagerie des criminels de cités", Marion Maréchal s’alarme des "prémices d’une guerre civile" et Eric Zemmour dénonce le "Jihad du quotidien".

Récupération politique ? Ces responsables politiques répondent qu’ils se contentent de regarder en face les problèmes de la France. Contrairement à la phrase bien connue de Bourdieu, non, le fait divers ne fait pas forcément diversion. Il existe des réalités qui sont tellement dures, ou loin de nous, qu’un fait divers peut nous aider à en prendre toute la mesure. C’est le cas, par exemple, de la mort du jeune Nahel, qui a remis au premier plan la question des violences policières et des traitements discriminatoires subies par les personnes racisées. Or, ces problématiques ont été documentées à de multiples reprises, que ce soit par le défenseur des droits, ou dans les études du Cesdip, le centre de recherche sociologique sur le droit et les institutions pénales. Quand un fait divers fait écho à un fait social établi, étudié, étayé par des données : on peut difficilement reprocher aux politiques de s’en emparer.

Mais il existe une différence fondamentale avec ce qui s’est passé à Crépol. Peu importe ce que nous connaissons du drame aujourd’hui : ce dont il faut se souvenir, c’est qu’au moment où l’extrême droite réagit, nous n’en savions absolument rien. Était-ce une rixe ayant mal tourné ? Une confrontation tragique entre deux bandes rivales ? Une expédition organisée pour "casser du blanc" ? Rien ne permettait de le déterminer. Pourtant, ce drame a immédiatement été utilisé pour fonder une montée en généralité.

Une définition de la récupération
Pour s’en convaincre, on peut se pencher plus spécifiquement sur la réaction de Marine Le Pen. Quelques heures à peine après le drame, elle déclarait à l’hebdomadaire Valeurs Actuelles : "On assiste à une attaque organisée, émanant d’un certain nombre de banlieues criminogènes dans lesquelles se trouvent des milices armées qui opèrent des razzias". Qu’en savait-elle ? Rien… Mais elle n’en avait pas besoin. Pendant la campagne présidentielle de 2012, en meeting à Châteauroux, elle avait tenu, mot pour mot, les mêmes propos, évoquant "la violence [qui] se déverse sans résistance sur la France des champs et des clochers, venant de nos villes et de nos banlieues".

"La mort dans l'âme, on abandonne les festivités traditionnelles en de plus en plus de villages, de peur de voir une bande faire une razzia."

On pourrait dire que les événements récents lui donnent raison si, à l’époque, elle s’était appuyée sur des études, des données, des statistiques, des faits – voire, a minima, des faits divers. Mais non, rien de tout cela. La tirade de Marine Le Pen sur les bandes, les razzias et les campagnes, maintes fois répétée, n’était rien d’autre qu’un récit, jamais étayé, seulement asséné, pour susciter la peur. C’est cette narration qu’elle a déroulée à la mort de Thomas, avant même d’avoir la moindre information solide. Enrôler un fait divers pour y plaquer un récit politique préétabli, indépendamment des faits eux-mêmes : c’est la définition la plus claire de la récupération.

Y a-t-il une augmentation de la violence dans les campagnes ?
Non, d’après les statistiques dont nous disposons : absolument pas. Comme l'a montré une chronique récente de franceinfo, l’essentiel des violences reste stable dans les campagnes – notamment les homicides, qui, par ailleurs, ont été divisés par deux en l’espace quarante ans. Il y a, c’est vrai, deux indicateurs qui augmentent : les violences intrafamiliales, et les violences sexuelles. C’est regrettable, bien sûr, mais cela n’a rien à voir avec de prétendues razzias. D’ailleurs, le mot lui-même n’a pas été choisi au hasard : "razzia" est, à l’origine, un mot arabe, dont on voit bien l’imaginaire qu’il charrie. Un imaginaire raciste – qui, hélas, a trouvé des échos jusqu’au gouvernement.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 92231.html