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vivarais a écrit : 07 décembre 2023 15:31

Crapulax a écrit : 07 décembre 2023 13:23

.....N'oublies pas les quelques 3000 fichés S d' "ultragauche"...Tiens?....3 fois plus nombreux(en gros) que ceux de l' "ultradroite"...

Mais eux à part casser du flic , ne tuent pas 250 milles personnes
Eux commettent des délits de droits communs sur des biens et non des personnes espérant provoquer la révolution d'octobre
Ma réponse est sur la question de meurtres
Un bien çà se remplace même si c'est la collectivité qui paie (3 milliards pour la dernière émeute)
Une vie ôtée ne se rend pas

Si on se réfère à l'histoire du siècle dernier on peut mettre dos à dos l'extrémisme de droite nazi et fasciste et de gauche (stalinistes, maoistes, Khmers ..). Soit on ne pense qu'à la France récemment et c'est plutôt l'islamisme qui tue. Mais je n'essayerais pas de donner ma voix aux extrêmes .. pour voir.

papibilou a écrit : 07 décembre 2023 15:44

jeandu53 a écrit : 07 décembre 2023 12:37

La question n'est pas là. La question est de savoir si l'extrême-droite représente un danger pour l'ordre public en France.

Mais, selon moi, sous entendu, ... et l'extrême gauche.
Oui les extrêmes sont dangereux et se rejoignent dans la violence des propos, l'outrance des propositions.

Et que sont les extrêmes selon vous ?

Si on souhaite simplement une politique différente de celle menée depuis 30/40 ans par la gauche, la droite et le centre, est-on extrémiste ?

jeandu53 a écrit : 07 décembre 2023 15:50

papibilou a écrit : 07 décembre 2023 15:44
Mais, selon moi, sous entendu, ... et l'extrême gauche.
Oui les extrêmes sont dangereux et se rejoignent dans la violence des propos, l'outrance des propositions.

Et que sont les extrêmes selon vous ?

Si on souhaite simplement une politique différente de celle menée depuis 30/40 ans par la gauche, la droite et le centre, est-on extrémiste ?

ceux qui s'abroge le droit de respecter les règles de l'état en faisant des ratonnades et ceux qui les incitent pour moi.
du haut en bas du panier, tout cela devrait être interdit dans un pays qui aspire au calme.
Jamais, la haine n'a permis de calmer ou d'apaiser un pays.

papibilou a écrit : 07 décembre 2023 15:44

jeandu53 a écrit : 07 décembre 2023 12:37

La question n'est pas là. La question est de savoir si l'extrême-droite représente un danger pour l'ordre public en France.

Mais, selon moi, sous entendu, ... et l'extrême gauche.
Oui les extrêmes sont dangereux et se rejoignent dans la violence des propos, l'outrance des propositions.

Tout dépend de ce qu'on appelle l'extrême-droite.
Si l'on prend l'exemple de l'Italie, est-ce que vous placez Meloni à l'extrême-droite ?

jeandu53 a écrit : 07 décembre 2023 15:50

papibilou a écrit : 07 décembre 2023 15:44
Mais, selon moi, sous entendu, ... et l'extrême gauche.
Oui les extrêmes sont dangereux et se rejoignent dans la violence des propos, l'outrance des propositions.

Et que sont les extrêmes selon vous ?

Si on souhaite simplement une politique différente de celle menée depuis 30/40 ans par la gauche, la droite et le centre, est-on extrémiste ?

C'est une bonne question.

Victor a écrit : 07 décembre 2023 17:51

papibilou a écrit : 07 décembre 2023 15:44
Mais, selon moi, sous entendu, ... et l'extrême gauche.
Oui les extrêmes sont dangereux et se rejoignent dans la violence des propos, l'outrance des propositions.

Tout dépend de ce qu'on appelle l'extrême-droite.
Si l'on prend l'exemple de l'Italie, est-ce que vous placez Meloni à l'extrême-droite ?

Euh pas vraiment, 6000 migrants débarquent chaque jour à Lampedusa. Si l'ED était au pouvoir, ces gaillards seraient tous refoulés en Libye avant de voir le sol italien.

Victor a écrit : 07 décembre 2023 17:52

jeandu53 a écrit : 07 décembre 2023 15:50

Et que sont les extrêmes selon vous ?

Si on souhaite simplement une politique différente de celle menée depuis 30/40 ans par la gauche, la droite et le centre, est-on extrémiste ?

C'est une bonne question.

C'est toute la question. Si le RN monte ce n'est pas parce qu'il est l'extrême droite et que les citoyens rêvent d'extrême droite au pouvoir, le RN monte parce que de plus en plus d'électeurs se rendent compte que depuis plus de 40 ans droite et gauche se partagent le pouvoir sans véritable alternance.
D'ailleurs Macron est l'aboutissement de cette fausse alternance droite et gauche pour une même politique, en particulier vis à vis de l'immigration.
Si le RN monte c'est parce qu'il porte l'espoir d'une autre logiciel et d'une véritable alternance. Et cela n'a rien à voir avec "les extrêmes".

gare au gorille a écrit : 07 décembre 2023 18:34

Victor a écrit : 07 décembre 2023 17:52
C'est une bonne question.

C'est toute la question. Si le RN monte ce n'est pas parce qu'il est l'extrême droite et que les citoyens rêvent d'extrême droite au pouvoir, le RN monte parce que de plus en plus d'électeurs se rendent compte que depuis plus de 40 ans droite et gauche se partagent le pouvoir sans véritable alternance.
D'ailleurs Macron est l'aboutissement de cette fausse alternance droite et gauche pour une même politique, en particulier vis à vis de l'immigration.
Si le RN monte c'est parce qu'il porte l'espoir d'une autre logiciel et d'une véritable alternance. Et cela n'a rien à voir avec "les extrêmes".

ok ,,, votre logiciel , c'est un truc sous licence Russe ???? ,, est il tartiné de virus ????? ; est il verrouillé ??? ,
est il doté d'un solveur permettant la falsification des comptes ????

jeandu53 a écrit : 07 décembre 2023 15:50

papibilou a écrit : 07 décembre 2023 15:44
Mais, selon moi, sous entendu, ... et l'extrême gauche.
Oui les extrêmes sont dangereux et se rejoignent dans la violence des propos, l'outrance des propositions.

Et que sont les extrêmes selon vous ?

Si on souhaite simplement une politique différente de celle menée depuis 30/40 ans par la gauche, la droite et le centre, est-on extrémiste ?

Franco ou Hitler ou Staline ou Poutine vous tentent ils ? Lequel choisissez vous pour une politique différente ?
Ah mais on peut avoir une politique modérée et ne pas être macroniste ou centriste.
Shröder était un modéré et a remis l'Allemagne sur les rails.

gare au gorille a écrit : 07 décembre 2023 18:34

Victor a écrit : 07 décembre 2023 17:52
C'est une bonne question.

C'est toute la question. Si le RN monte ce n'est pas parce qu'il est l'extrême droite et que les citoyens rêvent d'extrême droite au pouvoir, le RN monte parce que de plus en plus d'électeurs se rendent compte que depuis plus de 40 ans droite et gauche se partagent le pouvoir sans véritable alternance.
D'ailleurs Macron est l'aboutissement de cette fausse alternance droite et gauche pour une même politique, en particulier vis à vis de l'immigration.
Si le RN monte c'est parce qu'il porte l'espoir d'une autre logiciel et d'une véritable alternance. Et cela n'a rien à voir avec "les extrêmes".

Il lance surtout de la poudre aux yeux en prétendant pouvoir changer les choses. Ils combattent les multinatinationales mais votent pour les secret des affaires et contre l'impunité des multinationales, ils se disent pour le droit des femmes mais votent contre l'égalité homme-femme, ils se disent près des français mais votent contre la protection des travailleurs übers, ils de disent pour l'écologie mais votent contre la réduction des émissions de CO2 pour les camions. Ils suffit de voir leurs votes, ils font tout le contraire de ce qu'ils prônent. Et c'est là que l'on voit l'hypocrisie du RN. Ce qui intéresse surtout le RN, c'est le pouvoir et asseoir leur idéologie, leur racisme, leur xénophobie, leur islamophobie. Marine Le Pen n'a jamais condamné les propos de son père et ne l'a jamais qualifié d'antisémite, mais ses élus bégayaient au lieu d'affirmer avec conviction que papa Le Pen est antisémtite.
Une dernière pour ajouter à l'hypocrisie de ce parti, il se déclare défenseur des juifs mais n'hésite pas à s'allier avec des partis d'extrême-droite antisémItess tels que le parti de Viktor Orban et celui de Mattéo Salvini.

papibilou a écrit : 07 décembre 2023 20:48

jeandu53 a écrit : 07 décembre 2023 15:50

Et que sont les extrêmes selon vous ?

Si on souhaite simplement une politique différente de celle menée depuis 30/40 ans par la gauche, la droite et le centre, est-on extrémiste ?

Franco ou Hitler ou Staline ou Poutine vous tentent ils ? Lequel choisissez vous pour une politique différente ?
Ah mais on peut avoir une politique modérée et ne pas être macroniste ou centriste.
Shröder était un modéré et a remis l'Allemagne sur les rails.

Personne n'a vraiment envie de voter pour Hitler , Staline ou Poutine. Mais tous ces dictateurs ne sont jamais passés par la case démocratie et n'ont absolument rien à voir avec l'offre politique que nous avons en France.

gare au gorille a écrit : 07 décembre 2023 22:44

papibilou a écrit : 07 décembre 2023 20:48
Franco ou Hitler ou Staline ou Poutine vous tentent ils ? Lequel choisissez vous pour une politique différente ?
Ah mais on peut avoir une politique modérée et ne pas être macroniste ou centriste.
Shröder était un modéré et a remis l'Allemagne sur les rails.

Personne n'a vraiment envie de voter pour Hitler , Staline ou Poutine. Mais tous ces dictateurs ne sont jamais passés par la case démocratie et n'ont absolument rien à voir avec l'offre politique que nous avons en France.

ils ont juste la même mécanique.

Fonck1 a écrit : 08 décembre 2023 07:29

gare au gorille a écrit : 07 décembre 2023 22:44


Personne n'a vraiment envie de voter pour Hitler , Staline ou Poutine. Mais tous ces dictateurs ne sont jamais passés par la case démocratie et n'ont absolument rien à voir avec l'offre politique que nous avons en France.

ils ont juste la même mécanique.

Faudrait que GAG refasse une formation en Histoire, celle de l'Allemagne et des élections anticipées du 31/7/1932 où 37.3% des Allemands votent pour le NSDAP (parti nazi), et celle de la fédération russe et la première élection de Poutine « au suffrage universel, égal et direct, à bulletins secrets ».

gare au gorille a écrit : 07 décembre 2023 18:34

Victor a écrit : 07 décembre 2023 17:52
C'est une bonne question.

C'est toute la question.

Non pas vraiment parce quand on parle de changer de politique, il faut être précis.
Dans quel domaine ?
En politique extérieure ? Le changement de politique serait de s'allier avec la Russie ? C'est cela ?
Dans le domaine monétaire ?
Le changement de politique serait d'abandonner l'euro, c'est cela ?
Dans le domaine européen ?
Le changement de politique serait de quitter l'UE, un frexit ?
Etc.
Il faut être précis quand on parle de changement de politique, ce que n'a pas fait jeandu53.

UBUROI a écrit : 08 décembre 2023 09:26

Fonck1 a écrit : 08 décembre 2023 07:29

ils ont juste la même mécanique.

Faudrait que GAG refasse une formation en Histoire, celle de l'Allemagne et des élections anticipées du 31/7/1932 où 37.3% des Allemands votent pour le NSDAP (parti nazi), et celle de la fédération russe et la première élection de Poutine « au suffrage universel, égal et direct, à bulletins secrets ».

Il faudrait surtout que notre Tartarin du Piémont fasse au moins un jour une formation en histoire pour lui apprendre à distinguer des partis démocratiques et respectueux des règles de la démocratie que sont Reconquête et RN et un parti comme le NSDAP qui n'a jamais été un parti démocratique, qui n'a jamais respecté les règles de la démocratie et dont l'élection s'est faite en dehors de tout cadre démocratique.
Pendant la campagne électorale précédent l'arrivé au pouvoir d'Hitler plus de 200 opposants politiques à Hitler ont été assassinés, les milices S.A. de Hitler faisait régner la terreur dans les rues, empêchaient les meetings politiques des partis adverses. L'état de droit n'existait plus en Allemagne, les forces de polices avaient disparues au profit des S.A. d'Hitler qui était devenue la puissance du pays.
Ou donc voyez vous cette mécanique dans notre pays avec des partis comme RN ou Reconquête qui ont toujours été parfaitement respectueux de la démocratie ??
Hitler n'a jamais été élu dans un cadre démocratique, il y avait longtemps que la démocratie n'existait plus en Allemagne et que le pouvoir était déjà dans les mains d'Hitler et de ses troupes de SA. qui agressaient et tuaient en toute impunité. Nous sommes bien loin de tout ça en France et cette comparaison n'a aucun sens si ce n'est pour quelques neuneus bien péteux qui en sont déjà à avoir des sueurs froides en inventant dans leurs délires de neuneus le retour d'Hitler au pouvoir en cas de victoire électorale de Marine Le Pen. Qui d'ailleurs n'a jamais tenté le moindre coup coup d'Etat (comme Hitler) et n'a jamais écrit un truc comme Mein Kampf .