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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Posté : 05 septembre 2024 19:08
par Kelenner
papibilou a écrit : 05 septembre 2024 19:00
Mesoke a écrit : 05 septembre 2024 18:55 Tu sais que LFI a proposé à Macron de faire un gouvernement de gauche sans aucun ministre de LFI si c'est LFI qui pose problème, et que Macron a refusé en disant qu'il ne voulait juste pas du NFP ?
Non !
1 il ne voulait pas que l'on détricote ses réformes.
2 il savait qu'un gouvernement exclusivement de gauche était voué à durer 3 jours.
C'est donc bien Macron qui a refusé un gouvernement de gauche. Ce qu'il veut ou pas, on s'en fout, il est minoritaire. Macron n'est pas un démocrate.

Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Posté : 05 septembre 2024 19:20
par Mickey
Kelenner a écrit : 05 septembre 2024 19:08
papibilou a écrit : 05 septembre 2024 19:00

Non !
1 il ne voulait pas que l'on détricote ses réformes.
2 il savait qu'un gouvernement exclusivement de gauche était voué à durer 3 jours.
C'est donc bien Macron qui a refusé un gouvernement de gauche. Ce qu'il veut ou pas, on s'en fout, il est minoritaire. Macron n'est pas un démocrate.
Réfléchis deux secondes, Macron est un mec de droite, il est normal qu'il prenne un premier ministre de droite. Comme il a toujours fait d'ailleurs.
Le problème se situe plutôt au niveau du choix.

Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Posté : 05 septembre 2024 19:21
par Kelenner
Il y a 200 députés de gauche et 40 députés LR. La situation est tout sauf normale.

Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Posté : 05 septembre 2024 19:49
par papibilou
Kelenner a écrit : 05 septembre 2024 19:21 Il y a 200 députés de gauche et 40 députés LR. La situation est tout sauf normale.
Renaissance et autres macronistes + LR = 223 députés donc 30 de plus que le NFP.
Macron est donc un démocrate. :ange:

Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Posté : 05 septembre 2024 19:50
par Fonck1
jeandu53 a écrit : 05 septembre 2024 18:09 Les gens de gauche sont mauvais perdants, on dirait. Ils croient avoir gagné les législatives, alors ils ont du mal à admettre que le poste de Premier ministre leur échappe.

Mais on peut aussi considérer :
- que la société française est plus à droite qu'elle ne l'a jamais été,
- que Barnier a été choisi pour éviter une censure, parce qu'un gouvernement de gauche de type aurait assurément été renversé, et que ce choix s'inscrit dans la plus pure tradition du régime parlementaire que les gens de gauche appellent de leurs vœux.
mauvais perdants? que vous le vouliez ou non, la coalition de gauche a gagné les élections.
c'est eux qui sont arrivés en tête en nombre de sièges.

c'est plutôt vous qui êtes mauvais perdants.

Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Posté : 05 septembre 2024 19:51
par Mesoke
papibilou a écrit : 05 septembre 2024 19:49 Renaissance et autres macronistes + LR = 223 députés donc 30 de plus que le NFP.
Macron est donc un démocrate. :ange:
= toujours pas de majorité.

Donc alliance avec le RN, bête noire à abattre pour la Macronie lors du second tour des législatives.

Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Posté : 05 septembre 2024 19:52
par papibilou
Mesoke a écrit : 05 septembre 2024 19:51
papibilou a écrit : 05 septembre 2024 19:49 Renaissance et autres macronistes + LR = 223 députés donc 30 de plus que le NFP.
Macron est donc un démocrate. :ange:
= toujours pas de majorité.

Donc alliance avec le RN, bête noire à abattre pour la Macronie lors du second tour des législatives.
Pas d'alliance mais pas d'opposition systématique.

Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Posté : 05 septembre 2024 19:53
par Fonck1
Kelenner a écrit : 05 septembre 2024 19:21 Il y a 200 députés de gauche et 40 députés LR. La situation est tout sauf normale.
il tente son coup.
Et il n'y a pas 200 députés de gauche, ils sont 180.

ensemble, c'est 163, soit 17 de moins.
associés avec la droite républicaine, celle qui sent bon, plus que moins, ça fait 66+163.

Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Posté : 05 septembre 2024 19:54
par Mesoke
Donc alliance quand même. Le RN ne va pas accepter ce ne pas emmerder le gouvernement gratuitement. Ils vont avoir des contreparties politliques, des lois votées en leur faveur. Alliance secrète non officielle dans l'ombre si tu veux, mais alliance quand même : c'est le RN qui décidera de ce qui pourra être voté ou pas.

Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Posté : 05 septembre 2024 19:55
par Kelenner
papibilou a écrit : 05 septembre 2024 19:52
Mesoke a écrit : 05 septembre 2024 19:51

= toujours pas de majorité.

Donc alliance avec le RN, bête noire à abattre pour la Macronie lors du second tour des législatives.
Pas d'alliance mais pas d'opposition systématique.
C'est la même chose. Dans une telle situation, qui ne dit mot consent. Macron et le RN se sont entendus pour faire barrage à tout gouvernement de gauche, et même de centre-gauche, et ils se sont entendus pour faire nommer Barnier. En bons hypocrites, les députés RN vont sûrement s'abstenir mais ça équivaut à un soutien. C'est bien une alliance, il faut assumer.

Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Posté : 05 septembre 2024 19:56
par jeandu53
Fonck1 a écrit : 05 septembre 2024 19:50
jeandu53 a écrit : 05 septembre 2024 18:09 Les gens de gauche sont mauvais perdants, on dirait. Ils croient avoir gagné les législatives, alors ils ont du mal à admettre que le poste de Premier ministre leur échappe.

Mais on peut aussi considérer :
- que la société française est plus à droite qu'elle ne l'a jamais été,
- que Barnier a été choisi pour éviter une censure, parce qu'un gouvernement de gauche de type aurait assurément été renversé, et que ce choix s'inscrit dans la plus pure tradition du régime parlementaire que les gens de gauche appellent de leurs vœux.
mauvais perdants? que vous le vouliez ou non, la coalition de gauche a gagné les élections.
c'est eux qui sont arrivés en tête en nombre de sièges.

c'est plutôt vous qui êtes mauvais perdants.
Et en nombre de voix, c'est le RN qui est arrivé en tête...

Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Posté : 05 septembre 2024 19:57
par Mickey
Fonck1 a écrit : 05 septembre 2024 19:50
jeandu53 a écrit : 05 septembre 2024 18:09 Les gens de gauche sont mauvais perdants, on dirait. Ils croient avoir gagné les législatives, alors ils ont du mal à admettre que le poste de Premier ministre leur échappe.

Mais on peut aussi considérer :
- que la société française est plus à droite qu'elle ne l'a jamais été,
- que Barnier a été choisi pour éviter une censure, parce qu'un gouvernement de gauche de type aurait assurément été renversé, et que ce choix s'inscrit dans la plus pure tradition du régime parlementaire que les gens de gauche appellent de leurs vœux.
mauvais perdants? que vous le vouliez ou non, la coalition de gauche a gagné les élections.
c'est eux qui sont arrivés en tête en nombre de sièges.

c'est plutôt vous qui êtes mauvais perdants.
Euh non, c'est la droite qui a gagné. A moins que tu considères Macron et le Rn à gauche.

Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Posté : 05 septembre 2024 19:57
par jeandu53
Kelenner a écrit : 05 septembre 2024 19:55
papibilou a écrit : 05 septembre 2024 19:52
Pas d'alliance mais pas d'opposition systématique.
C'est la même chose. Dans une telle situation, qui ne dit mot consent. Macron et le RN se sont entendus pour faire barrage à tout gouvernement de gauche, et même de centre-gauche, et ils se sont entendus pour faire nommer Barnier. En bons hypocrites, les députés RN vont sûrement s'abstenir mais ça équivaut à un soutien. C'est bien une alliance, il faut assumer.
Aux législatives, la Macronie s'est alliée au NFP.

Là, une alliance de fait avec le RN.

A chacun son tour...

Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Posté : 05 septembre 2024 19:57
par papibilou
Fonck1 a écrit : 05 septembre 2024 19:50
mauvais perdants? que vous le vouliez ou non, la coalition de gauche a gagné les élections.
c'est eux qui sont arrivés en tête en nombre de sièges.
gauche gagnante ? Surement pas, la preuve: Barnier.
Les macronistes + les LR ont plus de sièges que le NFP. Vous pouvez objecter très justement que macronistes + LR n'ont quand même pas la majorité absolue. Mais c'était pire pour la gauche.

Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Posté : 05 septembre 2024 19:57
par Mesoke
Fonck1 a écrit : 05 septembre 2024 19:53 il tente son coup.
Et il n'y a pas 200 députés de gauche, ils sont 180.

ensemble, c'est 163, soit 17 de moins.
associés avec la droite républicaine, celle qui sent bon, plus que moins, ça fait 66+163.
192 députés affiliés au NFP, en comptant le petits partis ralliés au NFP après l'élection. La Macronie c'est 164, soit 28 de moins. Les LR et affilés 53, donc 217 LR + Macronie