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jeandu53 a écrit : 16 avril 2025 22:26

Victor a écrit : 16 avril 2025 20:04
Il faut serrer les boulons.
Mais quand on sert les boulons, on ne sert pas à fond un boulon sans serrer les autres.
On sert progressivement chaque boulon.

C'est ce que Kelenner explique par "il faut que tout le monde contribue".

Dans l'esprit des gens de gauche comme Kelenner, "que tout le monde contribue" signifie surtout : plus de dépenses et plus d'impôts.

Dans votre esprit, c'est surtout "moins de dépenses".

Moi, j'attends toujours que ceux qui demandent "moins de dépenses" nous disent quelles dépenses concrètement ils entendent diminuer.

Comme je l'ai expliqué, un bon serrage de boulons, c'est serrer progressivement tous les boulons.
Les dépenses publiques les plus importantes sont les dépenses sociales (retraite, maladie, chômage, etc.)
Devant les dépenses de l'état et des collectivités locales.
Donc réduire les dépenses passent obligatoirement par réduire les dépenses sociales mais pas que.

Victor a écrit : 17 avril 2025 10:58

jeandu53 a écrit : 16 avril 2025 22:26

Dans l'esprit des gens de gauche comme Kelenner, "que tout le monde contribue" signifie surtout : plus de dépenses et plus d'impôts.

Dans votre esprit, c'est surtout "moins de dépenses".

Moi, j'attends toujours que ceux qui demandent "moins de dépenses" nous disent quelles dépenses concrètement ils entendent diminuer.

Comme je l'ai expliqué, un bon serrage de boulons, c'est serrer progressivement tous les boulons.
Les dépenses publiques les plus importantes sont les dépenses sociales (retraite, maladie, chômage, etc.)
Devant les dépenses de l'état et des collectivités locales.
Donc réduire les dépenses passent obligatoirement par réduire les dépenses sociales mais pas que.

pour 2024 :



cette page est intéressante, elle est en flash ou autre, et on peut passer sur les ronds pour une petite explication.
https://www.budget.gouv.fr/budget-etat/ ... op=Valider

mais bon, on voit bien que le social est loin d'être le premier budget de l'état.

quand on clique sur les ronds, on a plus de détail :
ainsi, les intérêts de la dette représentent 51 milliards d'euros.

Fonck1 a écrit : 17 avril 2025 15:02 quand on clique sur les ronds, on a plus de détail :
ainsi, les intérêts de la dette représentent 51 milliards d'euros.

Ce n'est que le budget de l'état sans celui de la sécu.
Voici un graphique plus explicite:


Vous voyez bien que les dépenses sociales, ce sont, et de loin, les dépenses publiques les plus importantes.
https://www.insee.fr/fr/outil-interacti ... 0en%202024.

Victor a écrit : 17 avril 2025 15:32 Vous voyez bien que les dépenses sociales, ce sont, et de loin, les dépenses publiques les plus importantes.

Et si on compare la structure des dépenses en France et dans les pays étrangers, on s'aperçoit que, si la France détient le record du monde des dépenses publiques, c'est principalement à cause des dépenses sociales, très supérieures chez nous à ce qu'elles sont dans les autres pays.

Pour les dépenses des administrations, c'est variable d'une administration à l'autre, la France est globalement dans les fourchette plutôt haute, mais rien de bien significatif.

Donc clairement, si on veut réduire les dépenses publiques, il faut tailler dans les dépenses sociales.

Budget 2026 : supprimer l'abattement fiscal des retraités n'est "pas tabou", affirme le ministre de l'Économie

"Le sujet est sur la table, pour le moment le gouvernement pose la question", a indiqué Éric Lombard sur franceinfo, alors que le Premier ministre cherche à réaliser 40 milliards d'euros d'économie dans le budget 2026.

suite

Pas de tabou, dit-il... C'est bien, on avance. Mais le RN et LFI laisseront-ils faire ?

jeandu53 a écrit : 17 avril 2025 16:00

Victor a écrit : 17 avril 2025 15:32 Vous voyez bien que les dépenses sociales, ce sont, et de loin, les dépenses publiques les plus importantes.

Et si on compare la structure des dépenses en France et dans les pays étrangers, on s'aperçoit que, si la France détient le record du monde des dépenses publiques, c'est principalement à cause des dépenses sociales, très supérieures chez nous à ce qu'elles sont dans les autres pays.

Pour les dépenses des administrations, c'est variable d'une administration à l'autre, la France est globalement dans les fourchette plutôt haute, mais rien de bien significatif.

Donc clairement, si on veut réduire les dépenses publiques, il faut tailler dans les dépenses sociales.

Tout à fait, il faut serrer les boulons, un peu partout, et les dépenses sociales ne doivent pas être oubliées dans le serrage de boulons, compte tenu de leur poids dans les dépenses publiques.

jeandu53 a écrit : 17 avril 2025 16:00

Victor a écrit : 17 avril 2025 15:32 Vous voyez bien que les dépenses sociales, ce sont, et de loin, les dépenses publiques les plus importantes.

Et si on compare la structure des dépenses en France et dans les pays étrangers, on s'aperçoit que, si la France détient le record du monde des dépenses publiques, c'est principalement à cause des dépenses sociales, très supérieures chez nous à ce qu'elles sont dans les autres pays.

Pour les dépenses des administrations, c'est variable d'une administration à l'autre, la France est globalement dans les fourchette plutôt haute, mais rien de bien significatif.

Donc clairement, si on veut réduire les dépenses publiques, il faut tailler dans les dépenses sociales.

Il faut tailler partout, Budget Base Zéro et paille de fer. Dans le social, il ne faut avoir aucun état d'âme avec les chômeurs, les titulaires du RSA, les feignants doivent aller bosser plus rapidement. Il faut diminuer l'assistanat en général et mettre les français devant leurs responsabilités.
Mais il va falloir s'en prendre aux niches fiscales, aux subventions en général et plus particulièrement envers les ONG gauchistes nuisibles, aux effectifs des fonctions publiques, aux communes et métropoles/pays, aux départements/régions, à l'EN, à l'administration de la santé.

Je sais que les comparaisons entre pays ne sont pas appréciées lorsqu'elles ne sont pas flatteuses à notre endroit, mais on peut remarquer que les Allemands entretiennent un million de fonctionnaires en moins que nous, avec une population plus élevée de 15 millions d'âmes.

Je propose donc qu'en attendant des temps budgétaires meilleurs, on ne remplace plus aucun fonctionnaire partant à la retraite, excepté dans les secteurs justice, police, santé et éducation.
Et les pompiers qui viennent éteindre le feu chez toi me dira-t-on ?
-bon, ok pour les pompiers.

da capo a écrit : 17 avril 2025 16:36 Je sais que les comparaisons entre pays ne sont pas appréciées lorsqu'elles ne sont pas flatteuses à notre endroit, mais on peut remarquer que les Allemands entretiennent un million de fonctionnaires en moins que nous, avec une population plus élevée de 15 millions d'âmes.

Je propose donc qu'en attendant des temps budgétaires meilleurs, on ne remplace plus aucun fonctionnaire partant à la retraite, excepté dans les secteurs justice, police, santé et éducation.
Et les pompiers qui viennent éteindre le feu chez toi me dira-t-on ?
-bon, ok pour les pompiers.

En Allemagne ils sont employés par les Lander. Ça revient au même au final. Il y a déjà des pénuries dramatiques dans quasiment tous les secteurs, ce genre de débilité sarkozyste, même la droite la plus stupide y a renoncé depuis un moment.

Kelenner a écrit : 17 avril 2025 16:57

En Allemagne ils sont employés par les Lander. Ça revient au même au final. Il y a déjà des pénuries dramatiques dans quasiment tous les secteurs, ce genre de débilité sarkozyste, même la droite la plus stupide y a renoncé depuis un moment.

Ça ne revient pas au même, vu qu'ils sont moins nombreux dans un pays plus peuplé. J'aimerais qu'on m'explique.
Quant aux pénuries ''dramatiques dans tous les secteurs'' je vois la glandouille dans la ft de mon coin ou bien les 300 employés municipaux de Montpellier payés à rien foutre pendant des années et je me dis qu'on doit pouvoir y remédier, seul le courage politique manque.

Victor a écrit : 17 avril 2025 16:18

jeandu53 a écrit : 17 avril 2025 16:00

Et si on compare la structure des dépenses en France et dans les pays étrangers, on s'aperçoit que, si la France détient le record du monde des dépenses publiques, c'est principalement à cause des dépenses sociales, très supérieures chez nous à ce qu'elles sont dans les autres pays.

Pour les dépenses des administrations, c'est variable d'une administration à l'autre, la France est globalement dans les fourchette plutôt haute, mais rien de bien significatif.

Donc clairement, si on veut réduire les dépenses publiques, il faut tailler dans les dépenses sociales.

Tout à fait, il faut serrer les boulons, un peu partout, et les dépenses sociales ne doivent pas être oubliées dans le serrage de boulons, compte tenu de leur poids dans les dépenses publiques.

Sauf erreur de ma part, vous protestiez, à une certaine époque, contre la perspective que l'on rogne les pensions de retraite...

da capo a écrit : 17 avril 2025 16:36 Je sais que les comparaisons entre pays ne sont pas appréciées lorsqu'elles ne sont pas flatteuses à notre endroit, mais on peut remarquer que les Allemands entretiennent un million de fonctionnaires en moins que nous, avec une population plus élevée de 15 millions d'âmes.

Je propose donc qu'en attendant des temps budgétaires meilleurs, on ne remplace plus aucun fonctionnaire partant à la retraite, excepté dans les secteurs justice, police, santé et éducation.
Et les pompiers qui viennent éteindre le feu chez toi me dira-t-on ?
-bon, ok pour les pompiers.

Mais en soi, le nombre de fonctionnaires ne veut pas dire grand-chose. On pourrait imaginer, par exemple, que les salariés des hôpitaux soient des salariés de droit privé. Cela offrirait probablement une certaine souplesse dans la gestion des effectifs, mais d'une façon ou d'une autre, leurs salaires seraient quand même pris en charge par la collectivité, sous forme de dotations ou subventions.

jeandu53 a écrit : 17 avril 2025 16:13

Budget 2026 : supprimer l'abattement fiscal des retraités n'est "pas tabou", affirme le ministre de l'Économie

"Le sujet est sur la table, pour le moment le gouvernement pose la question", a indiqué Éric Lombard sur franceinfo, alors que le Premier ministre cherche à réaliser 40 milliards d'euros d'économie dans le budget 2026.

suite

Pas de tabou, dit-il... C'est bien, on avance. Mais le RN et LFI laisseront-ils faire ?

Pas de souci MAIS
- assujettissement de l'intéressement et de la participation aux cot sociales et à l'IR
- assujettissement des HS à l'IR + plus d'exo cot salariale
- imposition des tickets restaurant
- la contribution patronale aux chèques vacances réintégrée!

On peut en trouver d'autres...chers actifs

Tiens, je reprends le fil à 20h!
- Les rémunérations versées au titre du rachat par l’employeur des jours de repos ou de réduction du temps de travail (RTT) Hop! soumis à l'IR
- pourboires versés en 2022, 2023, 2024 et 2025 aux salariés du secteur des cafés, hôtels et restaurants dont la rémunération n’excède pas 160 % du SMIC. Hop! un peu d'IR
- gratifications perçues à l’occasion de la remise des médailles du Travail, de l’Agriculture ou de l’Intérieur dans la mesure où elles ne dépassent pas le salaire mensuel. Boum! IR SVP
- vacations horaires et allocation de vétérance versées aux sapeurs-pompiers volontaires
-

Alors, on se marre plus chez les Zactifs!