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gare au gorille a écrit : 12 janvier 2026 18:52

Mesoke a écrit : 12 janvier 2026 14:23

Je ne refuse pas le qualificatif d'extrême gauche. Ce qualificatif a une définition claire qui ne s'applique ni à moi, ni à LFI.

Pareil pour le RN et l'extrême droite, bien que sa définition soit moins radicalement différente de la droite que ne l'est celle de l'extrême gauche par rapport à la gauche. Il y a des prérequis pour être un parti d'extrême droite, nationalisme, populisme, anti-immigrationnisme, sécuritarisme, réaction, et le RN coche largement toutes ces cases, le RN est donc bien un parti d'extrême droite. Ce qui n'est pas une insulte, juste un classement permettant de savoir de quoi on parle, sachant qu'on parle bien d'extrême droite actuelle, pas des fascistes du siècle dernier.

Mais tu as le droit d'être d'extrême gauche ce n'est pas une insulte, tu en côches tout autant les cases que moi celles de l'extrême droite.
Le RN reste un parti d'extrême droite pour ses ennemis politiques, et pour eux seulement. Pour les autres, c'est à dire pour de plus en plus de citoyens ce parti n'a rien à faire de l'extrême droite, il est même beaucoup moins à droite que l'actuel gouvernement.

Le RN est tellement pas d'extrême-droite qu'il ne s'intéresse qu'à tout ce qui vient de l'extrême-droite : dirigeants européens et extra-européens (félicitations en cas d'arrivée au pouvoir, alliances), s'être intégré au groupe d'extrême-droite au Parlement européen, n'assiste qu'à des conférences organisées par l'extrême-droite, ne reprend que les thèmes et les réthoriques de l'extrême-droite (immigration/sécurité, grand remplacement, islamisation de la société, etc.).

Non mais sérieux, faut arrêter de nous prendre pour des idiots. Je vous ai déjà poser la question plus haut, même à Victor. J'attends toujours la réponse... C'est comme les preuves de l'innocence de Marine Le Pen, on les attends toujours...

Patchouli38 a écrit : 12 janvier 2026 18:58

gare au gorille a écrit : 12 janvier 2026 18:52


Mais tu as le droit d'être d'extrême gauche ce n'est pas une insulte, tu en côches tout autant les cases que moi celles de l'extrême droite.
Le RN reste un parti d'extrême droite pour ses ennemis politiques, et pour eux seulement. Pour les autres, c'est à dire pour de plus en plus de citoyens ce parti n'a rien à faire de l'extrême droite, il est même beaucoup moins à droite que l'actuel gouvernement.

Le RN est tellement pas d'extrême-droite qu'il ne s'intéresse qu'à tout ce qui vient de l'extrême-droite : dirigeants européens et extra-européens (félicitations en cas d'arrivée au pouvoir, alliances), s'être intégré au groupe d'extrême-droite au Parlement européen, n'assiste qu'à des conférences organisées par l'extrême-droite, ne reprend que les thèmes et les réthoriques de l'extrême-droite (immigration/sécurité, grand remplacement, islamisation de la société, etc.).

Non mais sérieux, faut arrêter de nous prendre pour des idiots. Je vous ai déjà poser la question plus haut, même à Victor. J'attends toujours la réponse... C'est comme les preuves de l'innocence de Marine Le Pen, on les attends toujours...

Ben oui, j'ai déjà expliqué le fait que le RN restera quoi qu'i l fasse un parti d'extrême droite pour ses ennemis. L'important c'est que ses amis deviennent plus nombreux que ses ennemis et la bascule n'est pas très loin, de plus en plus de citoyens se trouvent en phase avec le RN et donc tous les espoirs sont maintenant permis.

Patchouli38 a écrit : 12 janvier 2026 18:58

gare au gorille a écrit : 12 janvier 2026 18:52


Mais tu as le droit d'être d'extrême gauche ce n'est pas une insulte, tu en côches tout autant les cases que moi celles de l'extrême droite.
Le RN reste un parti d'extrême droite pour ses ennemis politiques, et pour eux seulement. Pour les autres, c'est à dire pour de plus en plus de citoyens ce parti n'a rien à faire de l'extrême droite, il est même beaucoup moins à droite que l'actuel gouvernement.

Le RN est tellement pas d'extrême-droite qu'il ne s'intéresse qu'à tout ce qui vient de l'extrême-droite : dirigeants européens et extra-européens (félicitations en cas d'arrivée au pouvoir, alliances), s'être intégré au groupe d'extrême-droite au Parlement européen, n'assiste qu'à des conférences organisées par l'extrême-droite, ne reprend que les thèmes et les réthoriques de l'extrême-droite (immigration/sécurité, grand remplacement, islamisation de la société, etc.).

Mais vous avez tout à fait le droit d'être complètement à la rue et de ne pas remarquer les problèmes de la France, des français et globalement de l'Europe, c'est à dire l'immigration, l'insécurité qui en résulte et le remplacement des populations autochtones européennes par des populations musulmanes issues de pays non européens.
Si tous ces partis politiques ont de très bons résultats électoraux c'est parce que les européens ne sont pas complètement à la rue comme vous et voient clairement ces problèmes qu'ils jugent, à juste titre, fondamentaux pour leur avenir et l'avenir de leurs enfants.

Victor a écrit : 12 janvier 2026 19:04

Patchouli38 a écrit : 12 janvier 2026 18:58

Le RN est tellement pas d'extrême-droite qu'il ne s'intéresse qu'à tout ce qui vient de l'extrême-droite : dirigeants européens et extra-européens (félicitations en cas d'arrivée au pouvoir, alliances), s'être intégré au groupe d'extrême-droite au Parlement européen, n'assiste qu'à des conférences organisées par l'extrême-droite, ne reprend que les thèmes et les réthoriques de l'extrême-droite (immigration/sécurité, grand remplacement, islamisation de la société, etc.).

Mais vous avez tout à fait le droit d'être complètement à la rue et de ne pas remarquer les problèmes de la France, des français et globalement de l'Europe, c'est à dire l'immigration, l'insécurité qui en résulte et le remplacement des populations autochtones européennes par des populations musulmanes issues de pays non européens.
Si tous ces partis politiques ont de très bons résultats électoraux c'est parce que les européens ne sont pas complètement à la rue comme vous et voient clairement ces problèmes qu'ils jugent, à juste titre, fondamentaux pour leur avenir et l'avenir de leurs enfants.

Ce que je vois surtout, c'est la propagande mensongère diffusée par les extrême-droites de tout pays, qui manipulent les chiffres, diffusent la haine et le racisme.

Je remercie la population musulmane d'être là pour faire le sale boulot que les gentils français ne veulent pas faire. La pseudo-islamisation de la société, basée sur zéro chiffre, zéro preuve, n'est qu'une réthorique islamophobe.

Patchouli38 a écrit : 12 janvier 2026 19:18

Victor a écrit : 12 janvier 2026 19:04
Mais vous avez tout à fait le droit d'être complètement à la rue et de ne pas remarquer les problèmes de la France, des français et globalement de l'Europe, c'est à dire l'immigration, l'insécurité qui en résulte et le remplacement des populations autochtones européennes par des populations musulmanes issues de pays non européens.
Si tous ces partis politiques ont de très bons résultats électoraux c'est parce que les européens ne sont pas complètement à la rue comme vous et voient clairement ces problèmes qu'ils jugent, à juste titre, fondamentaux pour leur avenir et l'avenir de leurs enfants.

Ce que je vois surtout, c'est la propagande mensongère diffusée par les extrême-droites de tout pays, qui manipulent les chiffres, diffusent la haine et le racisme.

Je remercie la population musulmane d'être là pour faire le sale boulot que les gentils français ne veulent pas faire. La pseudo-islamisation de la société, basée sur zéro chiffre, zéro preuve, n'est qu'une réthorique islamophobe.

Vous racontez n'importe quoi.
Dans ma propre ville on a du mal à circuler le vendredi à cause de tous les musulmans qui vont à la mosquée .. ce sont des barbus en djellabas qui font la circulation ..
Et après on doit se coltiner des personnes dans votre genre qui OSENT nous raconter que l'islamisation de la société française serait une pseudo-islamisation.
Honnêtement en refusant d'ouvrir les yeux (demander à Mic ce qu'il voit tous les jours) vous faites un mal immense à notre pays.

Victor a écrit : 12 janvier 2026 19:24

Patchouli38 a écrit : 12 janvier 2026 19:18

Ce que je vois surtout, c'est la propagande mensongère diffusée par les extrême-droites de tout pays, qui manipulent les chiffres, diffusent la haine et le racisme.

Je remercie la population musulmane d'être là pour faire le sale boulot que les gentils français ne veulent pas faire. La pseudo-islamisation de la société, basée sur zéro chiffre, zéro preuve, n'est qu'une réthorique islamophobe.

Vous racontez n'importe quoi.
Dans ma propre ville on a du mal à circuler le vendredi à cause de tous les musulmans qui vont à la mosquée .. ce sont des barbus en djellabas qui font la circulation ..
Et après on doit se coltiner des personnes dans votre genre qui OSENT nous raconter que l'islamisation de la société française serait une pseudo-islamisation.
Honnêtement en refusant d'ouvrir les yeux (demander à Mic ce qu'il voit tous les jours) vous faites un mal immense à notre pays.

N'importe quoi
il osera tout

Fonck1 a écrit : 12 janvier 2026 19:30

Victor a écrit : 12 janvier 2026 19:24
Vous racontez n'importe quoi.
Dans ma propre ville on a du mal à circuler le vendredi à cause de tous les musulmans qui vont à la mosquée .. ce sont des barbus en djellabas qui font la circulation ..
Et après on doit se coltiner des personnes dans votre genre qui OSENT nous raconter que l'islamisation de la société française serait une pseudo-islamisation.
Honnêtement en refusant d'ouvrir les yeux (demander à Mic ce qu'il voit tous les jours) vous faites un mal immense à notre pays.

N'importe quoi
il osera tout

Vous ne changerez rien à l'opinion des électeurs et donc à ce qui va sortir des urnes
Celui que refuse d'ouvrir les yeux à ce qui sera en 2027 c'est vous
Moi des 2010 j'avais analysé ce qui arriverait en 2027 et vous savez bien que cela fait 15 ans que je le dis
Mais c'est pour cela que j'ai pris les devants avant cette date ; cela se prépare ; on ne réagit pas qu'au moment où l'on est confronté à la chose
Vous m'étiquetez de RN ; alors que je suis simplement conscient des choses qui se produiront
L'histoire n'est qu'une répétition en boucle des mêmes choses et ce qui va se produire en 2027 comme pour celles auparavant sera à cause d'une décadence de la société
Tous les systèmes disparaissent lorsque la décadence de la société se produit
Et user de l'arme judiciaire à chaque fois cela n'a pas empêché les choses
L'union soviétique a eu beau user des goulags cela n'a pas empêcher sa chute à cause de la décadence due à la Nomenklatura

vivarais a écrit : 12 janvier 2026 19:50

Fonck1 a écrit : 12 janvier 2026 19:30

N'importe quoi
il osera tout

Vous ne changerez rien à l'opinion des électeurs et donc à ce qui va sortir des urnes
Celui que refuse d'ouvrir les yeux à ce qui sera en 2027 c'est vous
Moi des 2010 j'avais analysé ce qui arriverait en 2027 et vous savez bien que cela fait 15 ans que je le dis
Mais c'est pour cela que j'ai pris les devants avant cette date ; cela se prépare ; on ne réagit pas qu'au moment où l'on est confronté à la chose
Vous m'étiquetez de RN ; alors que je suis simplement conscient des choses qui se produiront
L'histoire n'est qu'une répétition en boucle des mêmes choses et ce qui va se produire en 2027 comme pour celles auparavant sera à cause d'une décadence de la société
Tous les systèmes disparaissent lorsque la décadence de la société se produit
Et user de l'arme judiciaire à chaque fois cela n'a pas empêché les choses
L'union soviétique a eu beau user des goulags cela n'a pas empêcher sa chute à cause de la décadence due à la Nomenklatura

je languis de voir votre tronche quand vous verrez que vos vous êtes trompé

Victor a écrit : 12 janvier 2026 19:24

Patchouli38 a écrit : 12 janvier 2026 19:18

Ce que je vois surtout, c'est la propagande mensongère diffusée par les extrême-droites de tout pays, qui manipulent les chiffres, diffusent la haine et le racisme.

Je remercie la population musulmane d'être là pour faire le sale boulot que les gentils français ne veulent pas faire. La pseudo-islamisation de la société, basée sur zéro chiffre, zéro preuve, n'est qu'une réthorique islamophobe.

Vous racontez n'importe quoi.
Dans ma propre ville on a du mal à circuler le vendredi à cause de tous les musulmans qui vont à la mosquée .. ce sont des barbus en djellabas qui font la circulation ..
Et après on doit se coltiner des personnes dans votre genre qui OSENT nous raconter que l'islamisation de la société française serait une pseudo-islamisation.
Honnêtement en refusant d'ouvrir les yeux (demander à Mic ce qu'il voit tous les jours) vous faites un mal immense à notre pays.

Effectivement il est temps de réagir politiquement avant qu'il ne soit trop tard. Un peu partout en Europe c'est le même constat et un peu partout les citoyens se mobilisent dans les urnes. 2027 est une date importante, plus on laisse le pays à des gens comme Macron et à son extrême centre des ventres mous plus ça va devenir difficile par la suite d'agir pour le pays.

Si j'ai bien lu ,42 % des français adhèrent aux idées du RN.D'ici 2027 ça risque changer mais dans quel sens ? Faut s'attendre à une Présidentielle "chaude".

gare au gorille a écrit : 12 janvier 2026 18:52 Mais tu as le droit d'être d'extrême gauche ce n'est pas une insulte, tu en côches tout autant les cases que moi celles de l'extrême droite.
Le RN reste un parti d'extrême droite pour ses ennemis politiques, et pour eux seulement. Pour les autres, c'est à dire pour de plus en plus de citoyens ce parti n'a rien à faire de l'extrême droite, il est même beaucoup moins à droite que l'actuel gouvernement.

En effet j'ai le droit d'être d'extrême gauche et ça ne serait une insulte si c'était vrai.

Sauf qu'en vrai je suis pour une réforme du capitalisme afin qu'il prenne en ligne de compte d'autres paramètres que le seul pognon et / ou qu'il redistribue mieux les richesses, je ne suis pas du tout pour sa chute. Je ne suis donc pas d'extrême gauche puisque la définition de l'extrême gauche c'est vouloir la chute du capitalisme, notamment via une révolution prolétaire.

Le RN est un parti d'extrême droite parce qu'il coche toutes les cases de la définition de l'extrême droite : nationalisme, populisme, anti-immigrationnisme, réaction, sécuritarisme, etc. Que les fans de ce parti n'assument pas c'est votre problème. Vous avez le droit de nier la réalité, qui n'est pourtant pas bien grave, mais c'est du négationnisme, pas la vérité.

latresne a écrit : 13 janvier 2026 01:22 Si j'ai bien lu ,42 % des français adhèrent aux idées du RN.D'ici 2027 ça risque changer mais dans quel sens ? Faut s'attendre à une Présidentielle "chaude".

Le problème est que le RN change souvent d'avis et que les promesses "sociales" qui lui auront juste permis d'attirer les voix de la classe populaire ne seront pas tenues. Nous en avons un exemple avec l'Italie.

latresne a écrit : 13 janvier 2026 01:22 Si j'ai bien lu ,42 % des français adhèrent aux idées du RN.D'ici 2027 ça risque changer mais dans quel sens ? Faut s'attendre à une Présidentielle "chaude".

Le sondage ne dit pas que 42% des français adhèrent aux idées du RN, mais que 42% des sondés qui ont exprimé une opinion dans ce sondage ont exprimé une opinion positive du RN, genre "espoir", "intérêt" ou "respect".

Mesoke a écrit : 13 janvier 2026 09:21

gare au gorille a écrit : 12 janvier 2026 18:52 Mais tu as le droit d'être d'extrême gauche ce n'est pas une insulte, tu en côches tout autant les cases que moi celles de l'extrême droite.
Le RN reste un parti d'extrême droite pour ses ennemis politiques, et pour eux seulement. Pour les autres, c'est à dire pour de plus en plus de citoyens ce parti n'a rien à faire de l'extrême droite, il est même beaucoup moins à droite que l'actuel gouvernement.

En effet j'ai le droit d'être d'extrême gauche et ça ne serait une insulte si c'était vrai.

Sauf qu'en vrai je suis pour une réforme du capitalisme afin qu'il prenne en ligne de compte d'autres paramètres que le seul pognon et / ou qu'il redistribue mieux les richesses, je ne suis pas du tout pour sa chute. Je ne suis donc pas d'extrême gauche puisque la définition de l'extrême gauche c'est vouloir la chute du capitalisme, notamment via une révolution prolétaire.

Le RN est un parti d'extrême droite parce qu'il coche toutes les cases de la définition de l'extrême droite : nationalisme, populisme, anti-immigrationnisme, réaction, sécuritarisme, etc. Que les fans de ce parti n'assument pas c'est votre problème. Vous avez le droit de nier la réalité, qui n'est pourtant pas bien grave, mais c'est du négationnisme, pas la vérité.

Vous auriez droit d'être d'extrême gauche si c'était vrai tout comme j'aurais droit d'être d'extrême droite si c'était vrai.
L'ancien ministre de l'éducation nationale a défini ce qu'était l'extrême droite et pourquoi le RN n'avait plus rien à voir avec l'extrême droite.
Nationaliste, non le RN est souverainiste, c'est à dire qu'il n'estime pas la France supérieure aux autre nations mais simplement souveraine dans ses décisions, populiste, pas plus que ne peut l'être la macronie, le PS ou n'importe quel autre partie politique, par contre populaire c'est certain, vouloir reprendre le contrôle d'une immigration qui n'est plus maitrisée, c'est à peu prés ce qui se passe dans tous les pays d'Europe concernés par ces vagues migratoires, y compris au Danemark dirigé par la gauche, sécuritaire, c'est bien la moindre des choses quand des docteurs et des pompiers ne peuvent plus entrer dans certains quartiers, mais tout ça est simplement du bon sens et de la volonté de réagir face à des problèmes.
A coté de ça le RN est un parti républicain, soucieux de la démocratie et qui n'est en aucun cas opposé au régime parlementaire, rien à voir avec ce qu'est l'extrême droite. Encore une fois je vous renvoie aux propos de l'ancien ministre de l'éducation nationale et vous n'êtes en rien plus qualifié que lui, vous êtes simplement opposé au RN et le RN restera à jamais un parti d'extrême droite quoi qu'il fasse, mais seulement pour ses ennemis politiques.

Tu ne cites Ferry via son titre ronflant d'ancien ministre qu'afin de ne faire croire que ce qu'il dit est parole d'évangile juste parce qu'il possède ce titre ronflant. Ca s'appelle faire un argument d'autorité : essayer de faire passer une idée non pour ce qu'elle vaut, pour sa pertinence, mais uniquement à cause du CV de celui qui la produit. C'est une énorme arnaque rhétorique, on s'en fout de qui a prononcé les paroles de Ferry et de son CV.

Si on les analyse, ce que j'ai fait viteuf plus haut mais que j'avais déjà fait il y a des mois vu que tu nous ressors régulièrement cet "argument", on se rend compte que Ferry se contente de "démontrer" que le Pen n'est pas raciste "parce qu'il la connait". Il en déduit on ne sait comment qu'elle n'est donc pas fasciste, puis en tire comme conclusion qu'elle n'est donc pas d'extrême droite. Il ne prouve pas sa prémisse puis saute des étapes logiques à chaque étape, c'est de la grosse arnaque, ça ne prouve strictement rien.

Pour la énième fois l'extrême droite actuelle N'EST PAS le fascisme d'il y a 100 ans. Le Pen et le RN sont d'extrême droite sans être fascistes.


Les caractéristiques principales du nationalisme sont le souverainisme, la promotion de l'identité culturelle nationale, la priorité donnée à la défense des intérêts nationaux et le fait de placer la culture nationale au-dessus des autres. Le RN coche toutes ces cases, le RN est donc bien nationaliste.

Le populisme est une pratique se basant sur le fait d'opposer le peuple, dont on se réclame, et les "élites". Le RN est donc bien populiste, contrairement à la Macronie, clairement du côté des élites.

L'anti-immigrationnisme n'est pas la priorité de tous les partis politiques, mais elle est celle du RN.

Le républicanisme et la démocratie ne sont pas incompatibles avec l'extrême droite, leur opposition ça ne figure pas dans la catégorisation de l'extrême droite moderne.

Encore une fois le RN coche toutes les cases de l'extrême droite et est donc bien un parti d'extrême droite. Ce qui est juste un positionnement sur l'échiquier politique, pas une insulte.