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Les travailleurs d'aujourd'hui sont en moyenne hyper méga plus productifs que les travailleurs de ton époque, grâce à l'informatisation, l'outillage, etc. C'est pour ça qu'on bosse moins : on a aujourd'hui en moyenne des emplois plus techniques, spécialisés, nécessitant plus de compétences, mais qui produisent beaucoup plus de quantité de travail par heure travaillée.

Fonck1 a écrit : 21 septembre 2026 07:41une retraite, ça se gère et se demande.
c'est pas aux autres de faire le boulot que vous devez faire vous même.

Pour le coup, les lois et l'administration françaises étant suffisamment complexes, moi je me satisfais pas de la réponse : "si t'es trop con pour réclamer les aides auxquelles tu as droit, tant pis pour toi, t'assumes d'être pauvre".

J'avais lu un chiffre il y a quelques années, il y avait un quart ou un tiers (je ne sais plus précisément) des aides sociales auxquelles les gens ont droit qui ne sont pas réclamées. Alors je sais bien que "y a plus de sous dans les caisses", tout ça, tout ça... mais je pense que détecter ces cas de figure et faire en sorte que les aides sociales qui sont méritées soient automatiquement distribuées par l'état, ce serait un énorme progrès social.

Once a écrit : 20 septembre 2026 14:50

Victor a écrit : 20 septembre 2026 12:18
Et bien vous ne devriez pas trouver cela anormal.
Globalement les pensions de retraite doivent être très fortement dépendantes de ce que l'on a cotisé.
Quelqu'un qui a très peu travaillé, très peu cotisé, pourquoi devrait-il avoir une bonne pension ?
C'est complètement injuste vis-à-vis des autres personnes qui ont beaucoup travaillé et beaucoup cotisé.

Les gens ne sont pas forcément responsables des carrières hachées (les femmes notamment) ni des incidents de la vie (coût d'un divorce, obligation de s'occuper d'un parent âgé, voire : obligation de participer au coût de son Ehad etc etc)

Plein de choses peuvent survenir au cours d'une carrière sans oublier les licenciements en entreprise.

Et - vu la conjoncture actuelle- ces impondérables vont certainement s'accroître. Je comprends parfaitement que certains jeunes de 25/30 ans puissent se dire : "on n'aura pas de retraite de toute façon".

Pour tout vous dire et je pense que vous l'avez remarqué je ne suis pas du tout compétent (ni d'ailleurs intéressé) par le "social".
C'est vraiment un domaine où à part sortir des trucs du genre "le social, cela nous coûte une blinde", je ne peux pas apporter d'idées ou de propositions pertinentes.
Mais je pense que l'on doit tout faire pour éviter que de nombreux jeunes disent "on n'aura pas de retraite de toute façon".
Et pour cela il faut bien évidemment équilibrer les comptes des caisses de retraite sur le long terme afin de les rassurer.

Ce qui est primordial actuellement est de retrouver un équilibre dans les caisses sociales. Et donc dans l'immédiat augmenter l'âge de départ à la retraite et ponctionner davantage les grosses retraites via la CSG. Ensuite ne pas attendre 5 ans pour mettre sur la table et étudier une réforme en profondeur du système.

Yaroslav a écrit : 21 septembre 2026 09:09

Fonck1 a écrit : 21 septembre 2026 07:41une retraite, ça se gère et se demande.
c'est pas aux autres de faire le boulot que vous devez faire vous même.

Pour le coup, les lois et l'administration françaises étant suffisamment complexes, moi je me satisfais pas de la réponse : "si t'es trop con pour réclamer les aides auxquelles tu as droit, tant pis pour toi, t'assumes d'être pauvre".

ne t'inquiètes pas, pour demander le RSA ou les allocs, ils savent très bien faire ! pas de raison qu'ils n'y arrivent pas avec la retraite.

J'avais lu un chiffre il y a quelques années, il y avait un quart ou un tiers (je ne sais plus précisément) des aides sociales auxquelles les gens ont droit qui ne sont pas réclamées. Alors je sais bien que "y a plus de sous dans les caisses", tout ça, tout ça... mais je pense que détecter ces cas de figure et faire en sorte que les aides sociales qui sont méritées soient automatiquement distribuées par l'état, ce serait un énorme progrès social.

dans tous les cas, il n'y a plus de sou dans les caisses, même si ça n'est pas réclamé, si ça n'est pas réclamé, ça devrait aller à la baisse de la dette.
le problème, c'est- qu'on est éduqué à dépenser le reste à charge, c'est une hérésie de gestion.

scorpion3917 a écrit : 17 septembre 2026 12:49

jeandu53 a écrit : 17 septembre 2026 08:43

Les tuer, non. Baisser le niveau moyen des pensions, oui.

Y a pas une loi qui vient de sortir qui diminue d'autant la retraite si vous travaillez après ?

Effectivement, je crois que la règle a changé.

scorpion3917 a écrit : 17 septembre 2026 12:49

jeandu53 a écrit : 17 septembre 2026 08:43

Les tuer, non. Baisser le niveau moyen des pensions, oui.

Y a pas une loi qui vient de sortir qui diminue d'autant la retraite si vous travaillez après ?

bah d'un autre côté, c'est un peu comme si tu étais au chômage et que tu continuais à bosser.

De nouvelles règles pour le cumul emploi-retraite à partir de 2027
Publié le 22 mai 2026 - Service Public / Direction de l'information légale et administrative (Premier ministre)

La loi de financement de la Sécurité sociale pour 2026 modifie le dispositif de cumul emploi-retraite à compter du 1er janvier 2027. Des nouvelles règles s’appliqueront pour les personnes qui partent à la retraite à partir de cette date. Service Public vous explique.

Le cumul emploi‑retraite (CER) permet à un retraité de reprendre ou de poursuivre une activité professionnelle tout en percevant sa pension de retraite. À partir de 2027, le dispositif sera modifié. Il n’y aura plus de distinction entre cumul intégral et cumul plafonné, seul l’âge sera pris en compte.

https://www.service-public.gouv.fr/part ... tes/A18914

Corvo a écrit : 21 septembre 2026 12:04 De nouvelles règles pour le cumul emploi-retraite à partir de 2027
Publié le 22 mai 2026 - Service Public / Direction de l'information légale et administrative (Premier ministre)

La loi de financement de la Sécurité sociale pour 2026 modifie le dispositif de cumul emploi-retraite à compter du 1er janvier 2027. Des nouvelles règles s’appliqueront pour les personnes qui partent à la retraite à partir de cette date. Service Public vous explique.

Le cumul emploi‑retraite (CER) permet à un retraité de reprendre ou de poursuivre une activité professionnelle tout en percevant sa pension de retraite. À partir de 2027, le dispositif sera modifié. Il n’y aura plus de distinction entre cumul intégral et cumul plafonné, seul l’âge sera pris en compte.

https://www.service-public.gouv.fr/part ... tes/A18914

Entre l’âge minimum légal et 67 ans (âge du taux plein automatique)
Vous êtes admis à la retraite entre l’âge minimum légal et 67 ans, et vous reprenez ou poursuivez une activité professionnelle : vous pourrez cumuler jusqu’à 67 ans vos pensions de retraite et des revenus d’activité (et de remplacement) si ces revenus ne dépassent pas 7 000 € brut par an. Si vos revenus annuels d’activité (et de remplacement) dépassent 7 000 € brut, vos pensions de retraite seront diminuées d’un montant égal à 50 % du montant du dépassement. À ce stade, le décret d’application de l’article 102 de la LFSS pour 2026, qui devrait fixer le montant à 7 000 € n’a pas encore été publié.

Je comprends qu'une personne qui a pris sa retraite entre 62 et 67 ans et qui reprend un travail qui lui rapportera par exemple 20 000 euros brut devra déduire de sa pension de retraite annuelle la moitié du dépassement, c'est à dire selon ma compréhension de 10 000 euros, soit 20000/2.

Cela peut devenir nettement moins intéressant de poursuivre une activité une fois en retraite.