Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Fonck1 a écrit :c'est les américains.
cette petite fille n'est pas un cas isolé.

mais comme je disais,je vais pas m’apitoyer sur leur sort,ils n'ont que ce qu'ils méritent.

ça peut te paraitre normal qu'un gamin de 5 ans ait un 22 LR dans sa chambre,pas moi.(même un de 16 d'ailleurs)

Si ces cas sont isolés par rapport au nombre de familles américaines qui possèdent une ou plusieurs armes et qui sont tout aussi responsables que sérieux et qui ne laisseraient jamais une arme non rangée et chargée.

L'immense majorité n'a pas à payer ou à se sentir responsable des manquements honteux de ces parents.


Moi ça ne pose pas de problème qu'un enfant utilise une arme à condition qu'il y ait un parent à côté qui sache bien l'utiliser et qui prenne toutes les mesures de sécurité.

Ce sont souvent des Etats ruraux qui autorisent ce genre de chose pour la chasse notamment. Ca se fait dans d'autres pays et pas seulement aux USA...

-C- a écrit : Si ces cas sont isolés par rapport au nombre de familles américaines qui possèdent une ou plusieurs armes et qui sont tout aussi responsables que sérieux et qui ne laisseraient jamais une arme non rangée et chargée.

L'immense majorité n'a pas à payer ou à se sentir responsable des manquements honteux de ces parents.


Moi ça ne pose pas de problème qu'un enfant utilise une arme à condition qu'il y ait un parent à côté qui sache bien l'utiliser et qui prenne toutes les mesures de sécurité.

Ce sont souvent des Etats ruraux qui autorisent ce genre de chose pour la chasse notamment. Ca se fait dans d'autres pays et pas seulement aux USA...

ce qui est honteux,c'est que leur gouvernements de vendus laissent faire cela,constitution ou pas.
je ne vais pas les plaindre.

cette affaire n'est que l'arbre qui cache la forêt.

les pauvres américains sont effarés? mais pourquoi donc,tout cela est tellement prévisible....

mieux que big jim,ou le pistolet a bille,le vrai LR qui tue pour de vrai,couleur bleu pour les garçons,et rose pour les filles,dès fois qu'ils se plantent quand ils vont tirer sur leurs parents (ce ne serait que justice ! ) ou leur frère ou voisin de palier.
grave de chez grave....

bientôt au programme,la grenade bleu,et le fusil d’assaut 22 LR qui tire automatique 25 balles a la minute.

tout va bien,madame la marquise....oui tout va bien,oui tout va bien.....

Le port d'arme est une liberté fondamentale aux states, on l'a bien compris. Mais est-ce un modêle ?

-C- a écrit :Moi ça ne pose pas de problème qu'un enfant utilise une arme à condition qu'il y ait un parent à côté qui sache bien l'utiliser et qui prenne toutes les mesures de sécurité.

Une arme donne le pouvoir d'ôter la vie d'une personne d'une simple pression sur la gâchette, c'est un objet de mort. Et toi tu dis que ça ne te dérange pas qu'un enfant utilise une arme? Quel que soit les conditions c'est intolérable.
On marche sur la tête... Et après on vient se plaindre que le monde ne tourne pas rond mais il faut pas se leurrer, avec des discours comme les tiens la seule chose qui nous attends c'est une fin pitoyable.

Fonck1 a écrit :ce qui est honteux,c'est que leur gouvernements de vendus laissent faire cela,constitution ou pas.
je ne vais pas les plaindre.

cette affaire n'est que l'arbre qui cache la forêt.

les pauvres américains sont effarés? mais pourquoi donc,tout cela est tellement prévisible....

T'inquiètes pas. Ils n'ont pas besoin que tu les plaignes. D'ailleurs les américains se contrefichent des avis extérieurs et notamment français sur la question des armes et ils ont bien raison !

Steph a écrit :Le port d'arme est une liberté fondamentale aux states, on l'a bien compris. Mais est-ce un modêle ?

Bien sûr que non que ce n'est pas un modèle. Quelle société est un modèle? Il s'agit juste d'une liberté fondamentale à laquelle un peuple est attachée. Les américains ne font pas de prosélytisme dans le monde pour que tous les pays autorisent le port d'arme.

Je crois qu'il faut respecter leur position sur cette question tout en essayant de proposer des solutions constructives à toutes les tueries et massacres auxquels on assiste. Mais déclarer des choses comme "il faut supprimer les armes" ne sert à rien du tout.

CrazyMan a écrit :Une arme donne le pouvoir d'ôter la vie d'une personne d'une simple pression sur la gâchette, c'est un objet de mort. Et toi tu dis que ça ne te dérange pas qu'un enfant utilise une arme? Quel que soit les conditions c'est intolérable.
On marche sur la tête... Et après on vient se plaindre que le monde ne tourne pas rond mais il faut pas se leurrer, avec des discours comme les tiens la seule chose qui nous attends c'est une fin pitoyable.

Mais ce sont des choses courantes. Il faut se réveiller. Et pas qu'aux USA. Dans toutes les zones rurales où la chasse est pratiquée croit bien qu'une bonne partie des enfants ont déjà porté et se sont servis d'une arme.

Je t'assure que le danger est quasi-nul lorsqu'il y a un parent ou un adulte à côté. Après bien sur qu'il ne faut pas confier l'arme à un enfant seul.

-C- a écrit :Mais ce sont des choses courantes. Il faut se réveiller. Et pas qu'aux USA. Dans toutes les zones rurales où la chasse est pratiquée croit bien qu'une bonne partie des enfants ont déjà porté et se sont servis d'une arme.

Je t'assure que le danger est quasi-nul lorsqu'il y a un parent ou un adulte à côté. Après bien sur qu'il ne faut pas confier l'arme à un enfant seul.

Il ne me semble pas qu'en France il y ait des armes pour les enfants, et le port d'arme chez les enfants aux USA est amplement plus courant qu'en France. La preuve est qu'aux USA il y a même des actions marketings sur les armes pour cibler un certains public (jeunes, enfants, garçons, filles, ...). Cette liberté fondamentale n'est devenu rien d'autre qu'une merde commerciale.
Tu te moques de moi? Tu oses me dire que le mariage homosexuel aura des incidents sur la vie des enfants, sur leurs développements et sur la société tout entière; mais tu n'arrives pas à concevoir le fait qu'autoriser le port d'arme aux enfants est une porte grande ouverte vers la violence? Les armes ne sont pas des jouets, ce sont des objets de mort et elles n'ont en aucun cas leur place dans les mains des enfants, elles n'ont pas non plus leurs place dans les mains d'un citoyen lambda. Tu es contre le fait de pouvoir consommer du cannabis car c'est dangereux (exemple de la route sous effet de cannabis régulièrement cité par toi même) mais tu es pour le fait d'utiliser des armes?! Tu ne me sembles pas être capable de prendre la mesure des choses mon ami.

-C- a écrit : T'inquiètes pas. Ils n'ont pas besoin que tu les plaignes. D'ailleurs les américains se contrefichent des avis extérieurs et notamment français sur la question des armes et ils ont bien raison !

Oh mais moi,je ne suis pas là pour leur donner des leçons,d'ailleurs,sur la mort de gosses causé par les armes, on a surement pas de leçons a leur donner,ils sont champion du monde toutes catégories confondues.

Bien sûr que non que ce n'est pas un modèle. Quelle société est un modèle? Il s'agit juste d'une liberté fondamentale à laquelle un peuple est attachée. Les américains ne font pas de prosélytisme dans le monde pour que tous les pays autorisent le port d'arme.

Je crois qu'il faut respecter leur position sur cette question tout en essayant de proposer des solutions constructives à toutes les tueries et massacres auxquels on assiste. Mais déclarer des choses comme "il faut supprimer les armes" ne sert à rien du tout.

respectons les armes,pas les morts.t'as bien raison.

qu'ils continuent a creuser des tombes pour leurs gosses.

-C- a écrit :
Mais ce sont des choses courantes. Il faut se réveiller. Et pas qu'aux USA. Dans toutes les zones rurales où la chasse est pratiquée croit bien qu'une bonne partie des enfants ont déjà porté et se sont servis d'une arme.

sources?

Je t'assure que le danger est quasi-nul lorsqu'il y a un parent ou un adulte à côté. Après bien sur qu'il ne faut pas confier l'arme à un enfant seul.

il ne t'es pas venu a l'idée que les enfants étaient pas toujours seuls,et qu'ils pouvaient t'échapper? il n'y a pas de danger nul avec les gosses,c'est permanent.
l'arme a la maison,n'est qu'une possibilité de plus de créer un pourcentage à problèmes graves plus élevés.
encore une fois,ils ont tout a fait le droit de mettre leurs gosses en danger.

WOW+ l'arme des ados.
le top pour se croire dans le jeu alors que l'on est dans la vie courante.

Fonck1 a écrit :il ne t'es pas venu a l'idée que les enfants étaient pas toujours seuls,et qu'ils pouvaient t'échapper? il n'y a pas de danger nul avec les gosses,c'est permanent.
l'arme a la maison,n'est qu'une possibilité de plus de créer un pourcentage à problèmes graves plus élevés.
encore une fois,ils ont tout a fait le droit de mettre leurs gosses en danger.

Et puis c'est bien connu, être élevé avec le fusil dans les mains ça rend intelligent et ça rend son développement tout ce qui a de plus équilibré, en tout cas un enfant élevé avec un fusil dans les mains sera amplement plus équilibré qu'un enfant dont les parents sont homosexuels!

Fonck1 a écrit : WOW+ l'arme des ados.
le top pour se croire dans le jeu alors que l'on est dans la vie courante.

Je crois pas que WoW soit dangereux sur ce point : C'est quand un univers médiéval fantastique, fantasmagorique, très loin de la réalité. Je me méfie bien plus des FPS genre très réaliste Call of Duty, Battlefield, etc...

CrazyMan a écrit :Il ne me semble pas qu'en France il y ait des armes pour les enfants, et le port d'arme chez les enfants aux USA est amplement plus courant qu'en France. La preuve est qu'aux USA il y a même des actions marketings sur les armes pour cibler un certains public (jeunes, enfants, garçons, filles, ...). Cette liberté fondamentale n'est devenu rien d'autre qu'une merde commerciale.
Tu te moques de moi? Tu oses me dire que le mariage homosexuel aura des incidents sur la vie des enfants, sur leurs développements et sur la société tout entière; mais tu n'arrives pas à concevoir le fait qu'autoriser le port d'arme aux enfants est une porte grande ouverte vers la violence? Les armes ne sont pas des jouets, ce sont des objets de mort et elles n'ont en aucun cas leur place dans les mains des enfants, elles n'ont pas non plus leurs place dans les mains d'un citoyen lambda. Tu es contre le fait de pouvoir consommer du cannabis car c'est dangereux (exemple de la route sous effet de cannabis régulièrement cité par toi même) mais tu es pour le fait d'utiliser des armes?! Tu ne me sembles pas être capable de prendre la mesure des choses mon ami.

Je ne te parle pas d'arme pour enfant, je te parle d'arme tout court. Dans les régions rurales ou la chasse est présente, t'inquiète pas que les gosses ont déjà touché plus d'une fois à une arme.

Mais quel rapport avec le mariage homosexuel sérieusement??

Ce que tu ne comprends pas c'est qu'aux USA l'utilisation d'une arme pour les adultes et pour les enfants demandent et développe des qualités humaines très fortes : le respect, la concentration, la patience, la rigueur etc.

Je veux juste qu'on ne se laisse pas berner par ces faits divers (tout aussi malheureux que scandaleux).

Pour être honnête avec toi j'ai déjà été dans des familles américaines qui possédaient des armes et qui étaient extrêmement rigoureuses et responsables. Le tir sportif ou la chasse (même si je n'ai que très peu pratiqué, pour ne pas dire jamais) demande les qualités que j'ai cité plus haut. Ca n'a rien à voir avec des choses comme l'impulsif ou l'irréfléchi.

Enfin que des abrutis existent aux USA je ne le nie pas et j'en ai vu mais j'en ai juste marre de la caricature grotesque qu'on fait des gens de ce pays et des armes.

Fonck1 a écrit :il ne t'es pas venu a l'idée que les enfants étaient pas toujours seuls,et qu'ils pouvaient t'échapper? il n'y a pas de danger nul avec les gosses,c'est permanent.
l'arme a la maison,n'est qu'une possibilité de plus de créer un pourcentage à problèmes graves plus élevés.
encore une fois,ils ont tout a fait le droit de mettre leurs gosses en danger.

Bien sûr personne ne le nie. L'arme peut représenter un danger mais si les mesures de sécurité nécessaires sont prises, très honnêtement je ne vois pas comment un accident peut se produire.

C'est comme pour les couteux de cuisines ou pour les piscines...

-C- a écrit : Je me disais aussi, ça faisait longtemps qu'on avait pas eu un fait divers permettant de continuer votre acharnement, de vous moquer et d'insulter les américains.

Ce ne sont pas les armes qui sont dangereuses, c'est le comportement indigne des parents qui laissent une arme à proximité des enfants et chargée en plus.

C'est bien là le problème, puisque que l'on ne peut contrôler le comportement de tous les parents indigne même s'ils sont peu (???), il faut réduire leur possibilité de nuisance et donc la vente d'armes libres.
La culture des armes vient du fait qu'à leur arrivée aux USA, les immigrants venait la plupart de pays qui les martyrisaient, ils ne faisaient pas totalement confiance au gouvernement et souhaitaient donc pouvoir se défendre eux-mêmes, et cela traduit le 2eme amendement qui parle de "milice", tu connais bien les USA tu devrais le savoir. De plus l'avis des américains n'est pas aussi tranché que tu le prétends, ceux vivants au Nord sont plus enclin a laisser faire le gouvernement a fur et a mesure du temps, contrairement au Sud qui préfèrent pouvoir se défendre encore eux même !

je viens de terminer « Le rêve et l’histoire » de Claude Julien, spécialiste des USA ! A conseiller !

Johan a écrit : Je crois pas que WoW soit dangereux sur ce point : C'est quand un univers médiéval fantastique, fantasmagorique, très loin de la réalité. Je me méfie bien plus des FPS genre très réaliste Call of Duty, Battlefield, etc...

Je suis d'accord avec -C- quand il dit que le principale problème vient de l'irresponsabilité de certains parents et non directement des armes, même si cela ne remet pas en cause leur inutilité dans la vie quotidienne d'un citoyen lambda, donc je ne peux être d'accord avec le fait de dire qu'un jeu vidéo est plus dangereux ! Les dernières études montrent que ces jeux permettent a personnes y jouant d’améliorer leur réflexion en équipe et leur réflexe, et oui je ne sais pas si tu connais, mais tu réfléchis beaucoup à BF3 si tu veux gagner de plus cela est un jeu collectif et le plus important est qu'il est interdit au moins de 18 ans, on en revient aux parents qui achètent ce jeu a leurs gosses !

Samir a écrit :
Je suis d'accord avec -C- quand il dit que le principale problème vient de l'irresponsabilité de certains parents et non directement des armes, même si cela ne remet pas en cause leur inutilité dans la vie quotidienne d'un citoyen lambda, donc je ne peux être d'accord avec le fait de dire qu'un jeu vidéo est plus dangereux ! Les dernières études montrent que ces jeux permettent a personnes y jouant d’améliorer leur réflexion en équipe et leur réflexe, et oui je ne sais pas si tu connais, mais tu réfléchis beaucoup à BF3 si tu veux gagner de plus cela est un jeu collectif et le plus important est qu'il est interdit au moins de 18 ans, on en revient aux parents qui achètent ce jeu a leurs gosses !

le problème,c'est le phénomène de nombre.
c'est sur,t'imagines,un gosse est super content d'avoir une arme pour son anniversaire,comme papa,il va pouvoir tirer,et dès 5 ans.
ces armes,elles sont pas fabriquées pour des adultes,elles sont fabriquées pour des gosses.

les gosses,ils fouinent partout dans la maison,même en séparant les balles et les armes,il est évident que les accidents sont potentiellement démultipliés.
mais plus que tout,c'est toute la com' autour de ça,le packaging,les lobby en font en plus des jouets vendus pour des jouets,alors qu'il n'en est pas.
couplé à un jeu de combat effectivement (pas wow mais call of duty ou autre) c'est encore pire.

mais bon,c'est dans la culture américaine,tirer aux flingues de combat,alors il ne faut pas s'étonner qu'il y ait autant de morts par armes a feu dans ce pays.
il ne faut pas pleurer ses morts,ils veulent plus que tout avoir leurs flingues.

pas d'empathie,pas de larmes,qu'ils assument.

Johan a écrit : Je crois pas que WoW soit dangereux sur ce point : C'est quand un univers médiéval fantastique, fantasmagorique, très loin de la réalité. Je me méfie bien plus des FPS genre très réaliste Call of Duty, Battlefield, etc...

Word Of Warcraft n'est pas un jeu violent serte mais devient vite une dépendance pour les jeunes.
Des joueurs de WoW se sont même sucidé pour ce jeu.
Oui c'est un univers médiéval...y'a même eu des cas de pédophilie : Des jeunes fille de 10 12 ans on joué a ce jeu et sont tombé amoureux d'un mec de 20 ans le gros geek de Wow les parents on porter plainte...Donc Wow et un jeu exordinaire mais faut prendre des precaution.

Les FPS sont aussi violent je suis d'accord

Les jeux vidéo !

Certain jeux vidéo sont excellent exemple les jeux de stratégie et de gestion.
Après d'autre jeu sont semi violent exemple BF3 il faut réfléchir travailler en équipe.
D'autre jeu sont seulement fait pour tué exemple call of duty counter strike.

Si vous avez des enfants qui veulent joué à des jeuxvidéo je vous conseille sa (si il aime la gestion)

Jeux de gestion en ligne par des moteurs de recherche : http://fr.forgeofempires.com/ un jeu de gestion .

Les jeu des gestion de combat stratégique en ligne sont bien car ils sont de bonne qualité et gratuit !

Site de jeux en ligne tout type : stratégie , gestion , conquête spatial... http://www.sitacados.com/

Pour vous montrer que les jeux vidéos sont pas tous VIOLENT !