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Victor a écrit : 04 novembre 2019 16:07

scorpion3917 a écrit : 04 novembre 2019 15:32

oh, un feu mourant j en suis pas sûr et de toutes les façons il en restera quelque chose. Ce n est pas un problème de nombre mais d idéologie. Ce sont peut-être des révolutionnaires acharnés, certes plus trop nombreux vu tous les risques encourus .
Nous basculons, et ce mouvement a tenté de le dénoncer vers quelque chose d inédit, où l intérêt privé écrase l intérêt général.
Mais tout cela se voit maintenant au grand jour. Les ennemis de ce système doivent en payer le prix, ce à quoi nous assistons depuis des mois.
Je suis très inquiet pour l avenir car deux France se font face souvent dans la violence, sans se comprendre.
Et entre les deux les FDO.

Une bonne solution, comme je l'ai proposé à plusieurs reprises c'est de responsabiliser les français qui attendent trop et trop souvent tout de l'état central.
1 - Il faut faire payer des impôts directs à 90% des français et non à moins d'un français sur deux.
2 - Il faut régionaliser une majorité de services publics et évidemment aussi régionaliser la grande partie des impôts directs.

Ainsi les français paieront directement pour les services publics de leur région. Si ils veulent plus de maternités, d'écoles, de meilleures routes, etc ils devront accepter des impôts régionaux plus forts.

C'est la solution à toute ces crises de démagogie aiguë que l'on subit trop souvent.

vivarais a écrit : 04 novembre 2019 16:12

Victor a écrit : 04 novembre 2019 16:07
Une bonne solution, comme je l'ai proposé à plusieurs reprises c'est de responsabiliser les français qui attendent trop et trop souvent tout de l'état central.
1 - Il faut faire payer des impôts directs à 90% des français et non à moins d'un français sur deux.
2 - Il faut régionaliser une majorité de services publics et évidemment aussi régionaliser la grande partie des impôts directs.

Ainsi les français paieront directement pour les services publics de leur région. Si ils veulent plus de maternités, d'écoles, de meilleures routes, etc ils devront accepter des impôts régionaux plus forts.

C'est la solution à toute ces crises de démagogie aiguë que l'on subit trop souvent.

tout le monde paie la baguette le même prix

vivarais a écrit : 04 novembre 2019 16:08

vincent a écrit : 04 novembre 2019 12:01

Le système est né d'une ordonnance de 1959, modifiée en 1986. Comme pour la participation, l'intéressement fait l'objet d'un accord entre l'entreprise et les salariés ou leurs représentants

mais les signataires sont les délégués syndicaux dans l'entreprise
mais la CFDT était contre car elle voulait que l'intéressement soit soumis à cotisation salariale et imposable sur le revenu
idem lors de l'instauration des chèques vacances
à cette époque j'étais en activité et je participais aux négociations
en 1959 il était peut être possible mais pas obligatoire
mais en 1986 il est devenu obligatoire pour les entreprises au dessus de 50 salariés
vous n'avez jamais été délégué syndical ( sans rapport avec les représentants du personnel)
le représentant du personnel est élu par celui ci , le représentant syndical est désigné par le syndicat même s'il n'a pas d'élu
le représentant du personnel vote , le délégué syndical lui donne un avis consultatif pouvant être pris en compte ou pas
lorsque je regarde la parodie "camera café , je vois la copie conforme d'un représentant du personnel CFDT
https://www.bing.com/videos/search?q=ca ... &FORM=VIRE voir le passage à 3 minutes
et toous les salariés diront que c'est parfaitement exact et correspond avec le leur de la CFDT

UBUROI a écrit : 04 novembre 2019 16:24

vivarais a écrit : 04 novembre 2019 16:08

mais les signataires sont les délégués syndicaux dans l'entreprise
mais la CFDT était contre car elle voulait que l'intéressement soit soumis à cotisation salariale et imposable sur le revenu
idem lors de l'instauration des chèques vacances
à cette époque j'étais en activité et je participais aux négociations
en 1959 il était peut être possible mais pas obligatoire
mais en 1986 il est devenu obligatoire pour les entreprises au dessus de 50 salariés
vous n'avez jamais été délégué syndical ( sans rapport avec les représentants du personnel)
le représentant du personnel est élu par celui ci , le représentant syndical est désigné par le syndicat même s'il n'a pas d'élu
le représentant du personnel vote , le délégué syndical lui donne un avis consultatif pouvant être pris en compte ou pas
lorsque je regarde la parodie "camera café , je vois la copie conforme d'un représentant du personnel CFDT
https://www.bing.com/videos/search?q=ca ... &FORM=VIRE voir le passage à 3 minutes
et toous les salariés diront que c'est parfaitement exact et correspond avec le leur de la CFDT

La CFDT gérait la sécurité sociale comme les autres syndicats, dans les CA des organismes.
En bon gestionnaire, la CFDT, et j'étais parmi les défenseurs de cette mesure, voulait que l'intéressement et la participation versés par les PATRONS soient intégrés dans l'assiette des cotisations de SS et de l'IRPP.

En 2015, les salariés ont perçu en tout, les 2 systèmes additionnés, plus de 17 milliards €.

Si ces sommes avaient été soumises comme la CFDT le défendait c'est pas loin de 7 milliards € de cotisations SS, Chômage et RC qui auraient alimenté les 3 garns régimes de protection;

mais évidemment, ces 7 milliards annuels c'est de la merde, sauf quand on entend que le CICE c'est un scandale...par les mêmes.

De la constance intellectuelle mes bas du front! Or vous êtes des cyclothymiques de la réflexion.

vivarais a écrit : 04 novembre 2019 17:11 juste pour info le CICE c'est quand même 40 milliards de cadeau fiscal par an fait au patronat et surtout aux actionnaires dont chaque année les dividendes augmentent de manière outrancière

Fonck1 a écrit : 04 novembre 2019 17:13

vivarais a écrit : 04 novembre 2019 17:11 juste pour info le CICE c'est quand même 40 milliards de cadeau fiscal par an fait au patronat et surtout aux actionnaires dont chaque année les dividendes augmentent de manière outrancière

tu devrais apprendre un peu les bases de la gestion, ça t'éviterait de dire des grosses bêtises.

Georges61 a écrit : 04 novembre 2019 17:16

Fonck1 a écrit : 04 novembre 2019 17:13

tu devrais apprendre un peu les bases de la gestion, ça t'éviterait de dire des grosses bêtises.

Donc la base de la gestion par un gouvernement qui se veut libéral c'est de subventionner les entreprises.

Fonck1 a écrit : 04 novembre 2019 17:13

vivarais a écrit : 04 novembre 2019 17:11 juste pour info le CICE c'est quand même 40 milliards de cadeau fiscal par an fait au patronat et surtout aux actionnaires dont chaque année les dividendes augmentent de manière outrancière

tu devrais apprendre un peu les bases de la gestion, ça t'éviterait de dire des grosses bêtises.

vivarais a écrit : 04 novembre 2019 17:19

Fonck1 a écrit : 04 novembre 2019 17:13

tu devrais apprendre un peu les bases de la gestion, ça t'éviterait de dire des grosses bêtises.

çà ne mérite même pas une réponse

vivarais a écrit : 04 novembre 2019 17:08

UBUROI a écrit : 04 novembre 2019 16:24

La CFDT gérait la sécurité sociale comme les autres syndicats, dans les CA des organismes.
En bon gestionnaire, la CFDT, et j'étais parmi les défenseurs de cette mesure, voulait que l'intéressement et la participation versés par les PATRONS soient intégrés dans l'assiette des cotisations de SS et de l'IRPP.

En 2015, les salariés ont perçu en tout, les 2 systèmes additionnés, plus de 17 milliards €.

Si ces sommes avaient été soumises comme la CFDT le défendait c'est pas loin de 7 milliards € de cotisations SS, Chômage et RC qui auraient alimenté les 3 garns régimes de protection;

mais évidemment, ces 7 milliards annuels c'est de la merde, sauf quand on entend que le CICE c'est un scandale...par les mêmes.

De la constance intellectuelle mes bas du front! Or vous êtes des cyclothymiques de la réflexion.

rien d'étonnant la CFDT préfère récupérer l'argent pour les caisses sociales dans la poche des salariés et le budget social du CE
que par le moyen des charges patronales qu'il faut de plus en plus réduire
on exonère de charges patronales les embauches à bas salaire ,afin de tirer les salaires vers le bas avec la complicité du syndicat réformiste
qu'a dit Laurent berger à propos des charges sociales qui ne sont pas payées en France par les travailleurs déplacés
cela n'est pas du domaine du syndicalisme mais c'est du domaine politique
par contre c'est du domaine du syndicalisme que de piocher majoritairement dans les poches des salariés et moins dans celles du patronat

merci de confirmer le vrai visage de la CFDT

Fonck1 a écrit : 04 novembre 2019 17:18

Georges61 a écrit : 04 novembre 2019 17:16

Donc la base de la gestion par un gouvernement qui se veut libéral c'est de subventionner les entreprises.

non, c'est juste que l'argent qui est donné sur certaines lignes comptables ne peut pas être utilisé pour donner "aux actionnaires". (et est même remboursable si les engagements ne sont pas tenus)

Fonck1 a écrit : 04 novembre 2019 17:18

Georges61 a écrit : 04 novembre 2019 17:16

Donc la base de la gestion par un gouvernement qui se veut libéral c'est de subventionner les entreprises.

non, c'est juste que l'argent qui est donné sur certaines lignes comptables ne peut pas être utilisé pour donner "aux actionnaires". (et est même remboursable si les engagements ne sont pas tenus)

vivarais a écrit : 04 novembre 2019 17:30 mais là çà trolle dur
dans tous les cas les aigreurs d'estomac tarabistouillent les pisse vinaigre à l'approche de la date anniversaire dont le mouvement moribond nr devait pas dépasser le jour de l'an
mais 11 mois après le canard est toujours vivant et pas près d'être plumé