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lepicard a écrit : 04 novembre 2019 19:38

lotus95 a écrit : 04 novembre 2019 18:56
ben déjà donnes l'exemple en prouvant que tu as capté que la distinction cotisations salariales/patronales, c'est du vent ...
dans les deux cas, elles font partie intégrante de la rémunération des salariés ; ce n'est qu'un habillage trouvé par les syndicats patronaux pour enfumer, et pleurer occasionnellement pour grapiller des aides parce qu'elles sont trop lourdes ...
en réalité, quand on dit que les cotisations sont trop élevées, on dit que la rémunération est trop élevée ; idem quand on allège les cotisations, on baisse in fine la rémunération des salariés

pour t'en convaincre, imagines un système où il n'y a plus d'organismes collecteurs et où le salarié assume lui-même sa protection sociale : dans ce cas de figure, il percevrait le superbrut (brut + cotisations "patronales")

Le CICE (et maintenant les allègements de charges) est donc bel et bien une arnaque qui ne dit pas son nom dans la mesure où c'est la rémunération des salariés qu'on a diminuée.

tu auras beau nous vomir du Besancenooooo , il vaut mieux subventionner les boites que de filer du fric à une bande de pouilleux qui s'empresseront d'aller le griller dans des merdes made in PRC
le meme pouilleux n'a ka investir dans des actions ,plutot que de gaver l'écureuil (déja bien gras) ,, seulement NON!!!; on préfere casser du sucre sur le dos de forces vives , sans se mouiller
tant que vous vous comporterez comme des kolkhoziens , vous serez payés et considérés comme tels

scorpion3917 a écrit : 04 novembre 2019 19:55

lepicard a écrit : 04 novembre 2019 19:38
tu auras beau nous vomir du Besancenooooo , il vaut mieux subventionner les boites que de filer du fric à une bande de pouilleux qui s'empresseront d'aller le griller dans des merdes made in PRC
le meme pouilleux n'a ka investir dans des actions ,plutot que de gaver l'écureuil (déja bien gras) ,, seulement NON!!!; on préfere casser du sucre sur le dos de forces vives , sans se mouiller
tant que vous vous comporterez comme des kolkhoziens , vous serez payés et considérés comme tels

y a beaucoup de méchanceté dans vos propos. Vous devriez vous modérer. vous n avez pas le monopole de la vérité. Personne ne le détient vous savez.
Et puisque les GJ sont si insignifiants à vos yeux. pourquoi une telle frénésie de propos aussi peu courtois ?
Vous n avez rien à craindre, alors calmez vous

UBUROI a écrit : 04 novembre 2019 21:41 T'es bien gentille lotus93, mais t'étais pas née quand je travaillais déjà sur les ressources et les emplois, les charges et les produits, le financement de la protection sociale, la loi Madelin pour les dirigeants et TI, la prévoyance complémentaire, supplémentaire, et comme syndicaliste sur le retenue indue du précompte, le travail dissimulé, le droit du travail, la justice prud'homale etc...
Ta démo sur le salaire brut est gentillette et une vieille histoire... vraie; et tu comprends ainsi pourquoi les employeurs disent combien leur salarié leur coûte: (salaire net + charges O) = brut du BS et CP.
Maintenant, augmente la csg sur les salaires et tu verras aussi que le salarié fait bien la différence de l'avant et de l'après sur son salaire net!
Par contre, ta remarque n'a rien à faire dans le débat sur l'interessement et la participation: l'autre zozo vivarais qui partage avec toi l'amour de l'aventure populiste toi d'extrême gauche lui d'extrême droite (mort aux riches, aux élites, aux médias et Vive Nous!), me prenait à partie avec la CFDT.
Ce zozo semblait défendre l'idée que ses primes devaient ne pas être fiscalisées ni socialisées! Moi cédétiste macronien, je disais qu'il manquait ainsi +- 7 milliards € pour financer la protection sociale.

Tu vois qu'on peut être populiste, GJ et lécher le cul des patrons ... qui eux aiment bien ce qui n'est pas dans l' "assiette"!con

lotus95 a écrit : 04 novembre 2019 23:41

UBUROI a écrit : 04 novembre 2019 21:41 T'es bien gentille lotus93, mais t'étais pas née quand je travaillais déjà sur les ressources et les emplois, les charges et les produits, le financement de la protection sociale, la loi Madelin pour les dirigeants et TI, la prévoyance complémentaire, supplémentaire, et comme syndicaliste sur le retenue indue du précompte, le travail dissimulé, le droit du travail, la justice prud'homale etc...
Ta démo sur le salaire brut est gentillette et une vieille histoire... vraie; et tu comprends ainsi pourquoi les employeurs disent combien leur salarié leur coûte: (salaire net + charges O) = brut du BS et CP.
Maintenant, augmente la csg sur les salaires et tu verras aussi que le salarié fait bien la différence de l'avant et de l'après sur son salaire net!
Par contre, ta remarque n'a rien à faire dans le débat sur l'interessement et la participation: l'autre zozo vivarais qui partage avec toi l'amour de l'aventure populiste toi d'extrême gauche lui d'extrême droite (mort aux riches, aux élites, aux médias et Vive Nous!), me prenait à partie avec la CFDT.
Ce zozo semblait défendre l'idée que ses primes devaient ne pas être fiscalisées ni socialisées! Moi cédétiste macronien, je disais qu'il manquait ainsi +- 7 milliards € pour financer la protection sociale.

Tu vois qu'on peut être populiste, GJ et lécher le cul des patrons ... qui eux aiment bien ce qui n'est pas dans l' "assiette"!con

J'ai bien vu qu'il y avait une petite guéguerre entre syndicalistes, je ne m'ingère pas dedans ... la seule chose qui m'interpelle est quand on parle de cotisations salariales et patronales en les comparant, et en oubliant pour le coup que c'est le même vase
Cela dit, tu as raison pour la csg, la plupart des salariés ne voient hélas que le net ; c'est bien là où le bât blesse parce qu'on ne peut pas leur en vouloir de ne pas maitriser l'ensemble ; on ne peut en vouloir qu'à ceux qui en profitent ou à ceux qui ne les informent pas assez
mais bon, ne me prêtes pas pour autant des sensibilités politiques que je n'ai pas, tu es loin du compte ...

lotus95 a écrit : 04 novembre 2019 23:22

scorpion3917 a écrit : 04 novembre 2019 19:55
y a beaucoup de méchanceté dans vos propos. Vous devriez vous modérer. vous n avez pas le monopole de la vérité. Personne ne le détient vous savez.
Et puisque les GJ sont si insignifiants à vos yeux. pourquoi une telle frénésie de propos aussi peu courtois ?
Vous n avez rien à craindre, alors calmez vous

mais non Scorpion, c'est juste une mise à jour de logiciel ... il y a parfois des incompatibilités et ça peut créer des bugs au démarrage, des erreurs dans les emplacements de stockage
là, on a de la chance, c'est tombé sur Besancenot ... ç'aurait pu être pire

lotus95 a écrit : 04 novembre 2019 23:41

UBUROI a écrit : 04 novembre 2019 21:41 T'es bien gentille lotus93, mais t'étais pas née quand je travaillais déjà sur les ressources et les emplois, les charges et les produits, le financement de la protection sociale, la loi Madelin pour les dirigeants et TI, la prévoyance complémentaire, supplémentaire, et comme syndicaliste sur le retenue indue du précompte, le travail dissimulé, le droit du travail, la justice prud'homale etc...
Ta démo sur le salaire brut est gentillette et une vieille histoire... vraie; et tu comprends ainsi pourquoi les employeurs disent combien leur salarié leur coûte: (salaire net + charges O) = brut du BS et CP.
Maintenant, augmente la csg sur les salaires et tu verras aussi que le salarié fait bien la différence de l'avant et de l'après sur son salaire net!
Par contre, ta remarque n'a rien à faire dans le débat sur l'interessement et la participation: l'autre zozo vivarais qui partage avec toi l'amour de l'aventure populiste toi d'extrême gauche lui d'extrême droite (mort aux riches, aux élites, aux médias et Vive Nous!), me prenait à partie avec la CFDT.
Ce zozo semblait défendre l'idée que ses primes devaient ne pas être fiscalisées ni socialisées! Moi cédétiste macronien, je disais qu'il manquait ainsi +- 7 milliards € pour financer la protection sociale.

Tu vois qu'on peut être populiste, GJ et lécher le cul des patrons ... qui eux aiment bien ce qui n'est pas dans l' "assiette"!con

J'ai bien vu qu'il y avait une petite guéguerre entre syndicalistes, je ne m'ingère pas dedans ... la seule chose qui m'interpelle est quand on parle de cotisations salariales et patronales en les comparant, et en oubliant pour le coup que c'est le même vase

UBUROI a écrit : 05 novembre 2019 17:01 J'attends ta réponse sur l'assiette de l'intéressement, ma chère lotus93!

lepicard a écrit : 04 novembre 2019 19:38

lotus95 a écrit : 04 novembre 2019 18:56
ben déjà donnes l'exemple en prouvant que tu as capté que la distinction cotisations salariales/patronales, c'est du vent ...
dans les deux cas, elles font partie intégrante de la rémunération des salariés ; ce n'est qu'un habillage trouvé par les syndicats patronaux pour enfumer, et pleurer occasionnellement pour grapiller des aides parce qu'elles sont trop lourdes ...
en réalité, quand on dit que les cotisations sont trop élevées, on dit que la rémunération est trop élevée ; idem quand on allège les cotisations, on baisse in fine la rémunération des salariés

pour t'en convaincre, imagines un système où il n'y a plus d'organismes collecteurs et où le salarié assume lui-même sa protection sociale : dans ce cas de figure, il percevrait le superbrut (brut + cotisations "patronales")

Le CICE (et maintenant les allègements de charges) est donc bel et bien une arnaque qui ne dit pas son nom dans la mesure où c'est la rémunération des salariés qu'on a diminuée.

tu auras beau nous vomir du Besancenooooo , il vaut mieux subventionner les boites que de filer du fric à une bande de pouilleux qui s'empresseront d'aller le griller dans des merdes made in PRC
le meme pouilleux n'a ka investir dans des actions ,plutot que de gaver l'écureuil (déja bien gras) ,, seulement NON!!!; on préfere casser du sucre sur le dos de forces vives , sans se mouiller
tant que vous vous comporterez comme des kolkhoziens , vous serez payés et considérés comme tels

gare au gorille a écrit : 05 novembre 2019 20:42

lepicard a écrit : 04 novembre 2019 19:38
tu auras beau nous vomir du Besancenooooo , il vaut mieux subventionner les boites que de filer du fric à une bande de pouilleux qui s'empresseront d'aller le griller dans des merdes made in PRC
le meme pouilleux n'a ka investir dans des actions ,plutot que de gaver l'écureuil (déja bien gras) ,, seulement NON!!!; on préfere casser du sucre sur le dos de forces vives , sans se mouiller
tant que vous vous comporterez comme des kolkhoziens , vous serez payés et considérés comme tels

Les pouilleux, tu veux dire ceux qui ne sont rien ??? Ben je crois que finalement la politique ça se divise en deux blocs et suis heureux d'être du coté des pouilleux. En face sont pas trop motivants.

lepicard a écrit : 05 novembre 2019 11:53

lotus95 a écrit : 04 novembre 2019 23:22 mais non Scorpion, c'est juste une mise à jour de logiciel ... il y a parfois des incompatibilités et ça peut créer des bugs au démarrage, des erreurs dans les emplacements de stockage
là, on a de la chance, c'est tombé sur Besancenot ... ç'aurait pu être pire

En effet ça aurait pu tomber sur Krivine ou Arlette ; mais c'est la meme soue

Corvo a écrit : 05 novembre 2019 17:33

UBUROI a écrit : 05 novembre 2019 17:01 J'attends ta réponse sur l'assiette de l'intéressement, ma chère lotus93!

Elle prétextera que son pseudo est lotus95 pour ne pas vous répondre sur ce point précis.

UBUROI a écrit : 05 novembre 2019 06:30 Ouais... mais penses tu comme moi que les 17 milliards € d'intéressement et de participation devraient être soumis à charges sociales (la CSG est déjà précomptée...mais pas les autres cotisations ouvrières ni surtout les charges patronales) .
Ce sont bien des revenus tirés du contrat de travail, la base même du financement SS, RC, Chômage depuis 1945

Victor a écrit : 05 novembre 2019 12:16

lotus95 a écrit : 04 novembre 2019 23:41 J'ai bien vu qu'il y avait une petite guéguerre entre syndicalistes, je ne m'ingère pas dedans ... la seule chose qui m'interpelle est quand on parle de cotisations salariales et patronales en les comparant, et en oubliant pour le coup que c'est le même vase

Je te rappelle que la sécu est cogérée par les syndicats et le MEDEF.
Si c'était le même vase, explique nous pourquoi quand les caisses sont vides et qu'il faut augmenter les cotisations, ils discutent pendant des mois (et malheureusement souvent sans arriver à un accord) pour savoir si on augmentent les cotisations salariales ou patronales ou plus celles-ci et moins celles-là ?
Si c'était le même vase, ils devraient se mettre d'accord facilement et rapidement ...
Tu vois bien que tu racontes des sornettes.
Ce n'est pas du tout le même vase.

lepicard a écrit : 05 novembre 2019 21:12

gare au gorille a écrit : 05 novembre 2019 20:42

Les pouilleux, tu veux dire ceux qui ne sont rien ??? Ben je crois que finalement la politique ça se divise en deux blocs et suis heureux d'être du coté des pouilleux. En face sont pas trop motivants.

c'est ça ,ceux qui ne sont rien (pas fatalement qui n'ont rien) ,parce qu'ils ne s'investissent et n'investissent dans rien ;qui font leur huit heures et basta , aboule le flouz ; les gros beaufs qui ne tendent l'oreille que si ça chouine ,du coup ça en profite pour ramener sa fraise ; mais attention il ne faut pas leur en demander de trop ,
En resumé ,le gros de tes troupes