Forum-Actualite.com • Débats Politiques

fleur2jasmin a écrit : 08 novembre 2020 18:09 Quand une simple inscription en Arabe créée la panique dans un lycée :

La police appelée au lycée Le Mans Sud lors de l'hommage à Samuel Paty pour une simple inscription en arabe

La proviseure du lycée Le Mans Sud a déclenché le "protocole sécurité" et fait intervenir les forces de l'ordre lundi, lors de l'hommage à Samuel Paty, parce qu'un élève a photocopié des inscriptions en arabe au CDI. Les faits ne relèvent d'aucune qualification pénale, selon le parquet.


https://www.francebleu.fr/infos/faits-d ... 1604437509

vivarais a écrit : 08 novembre 2020 09:51
donner un cas où une épée de l'autre cas a décapité lâchement quelqu'un
dans le sahel les 2 camps s'affrontent les armes à la main
ce n'est pas le meilleur qui gagnera mais celui qui intervient avec un mandat légal de l'ONU
Toutes les interventions dont l'armée française est le faire de lance t les autres nations y compris africaines le soutien se font sous mandat de l'ONU et de l'union des pays africains
tout comme nous luttons en France contre le djihadisme nous portons assistance aussi assistance contre eux aux pays africains qui ont sollicité l'aide de l'ONU
je sais bien c'est dérangeant pour vous mais c'est comme cela
tout comme les russes vont apporter assistance aux arméniens contre les milices radicalisées syrienne et libyenne
ou les chinois aux Ethiopiens
ou les russe aux syriens
ou l'Arabie au Yémen

fleur2jasmin a écrit : 08 novembre 2020 18:08
Il pose une question pertinente dommage que vous répondez à côté.

fleur2jasmin a écrit : 08 novembre 2020 18:05

Il faut éviter de blesser les gens et cela en toute circonstance... Sinon vous ferez preuve d’irrespect à leur égard. Mais je pense que les gens dans leur ensemble sont sages, n’insultent pas gratuitement et ne réagissent pas avec violence (du moins j’ose espérer).

Jiimmy a écrit : 08 novembre 2020 18:50

fleur2jasmin a écrit : 08 novembre 2020 18:08
Il pose une question pertinente dommage que vous répondez à côté.

Parce qu'il sait pertinemment que la réponse à cette question permettra de mettre en avant la responsabilité de la France dans l'immigration actuelle.

gare au gorille a écrit : 08 novembre 2020 18:58


C'est sur la France a une grande responsabilité dans l' invasion migratoire qu'elle s'est prise dans les dents depuis ces 30 ou 40 dernières années.
Elle est responsable de la lâcheté et de la stupidité des dirigeants à qui elle a confié la boutique et qui n'ont eu de cesse de ne faire que des conneries en méprisant ceux qui avaient l'audace d' être un peu plus lucide.

gare au gorille a écrit : 08 novembre 2020 18:58

Jiimmy a écrit : 08 novembre 2020 18:50

Parce qu'il sait pertinemment que la réponse à cette question permettra de mettre en avant la responsabilité de la France dans l'immigration actuelle.

C'est sur la France a une grande responsabilité dans l' invasion migratoire qu'elle s'est prise dans les dents depuis ces 30 ou 40 dernières années.
Elle est responsable de la lâcheté et de la stupidité des dirigeants à qui elle a confié la boutique et qui n'ont eu de cesse de ne faire que des conneries en méprisant ceux qui avaient l'audace d' être un peu plus lucide.

Jiimmy a écrit : 08 novembre 2020 19:01

gare au gorille a écrit : 08 novembre 2020 18:58


C'est sur la France a une grande responsabilité dans l' invasion migratoire qu'elle s'est prise dans les dents depuis ces 30 ou 40 dernières années.
Elle est responsable de la lâcheté et de la stupidité des dirigeants à qui elle a confié la boutique et qui n'ont eu de cesse de ne faire que des conneries en méprisant ceux qui avaient l'audace d' être un peu plus lucide.

Si vous entendez résoudre ce que vous considérez comme un problème, il est nécessaire au préalable d'en identifier toutes les causes. A la vue du diagnostic partiel (et certainement partial) que vous émettez, il est évident que dans 30 ans ce seront les mêmes mots qui continueront à sortir de votre plume face aux "problèmes" qui n'auront pas changé.

berger141 a écrit : 08 novembre 2020 19:15
Quelles que soient les causes de l'immigration subie par le pays depuis qq décennies, cette immigration en introduisant un autre peuple a cassé l'unité du pays et hypothéqué lourdement son avenir.

Jiimmy a écrit : 07 novembre 2020 19:37

papibilou a écrit : 07 novembre 2020 11:55
Étant opposé à toute caricature de mahomet, vous êtes en droit de dire " abruti" . En revanche, vous ne pouvez dire "dangereux" car une caricature n'a pas le pouvoir de tuer, ou de blesser, une kalachnikov, si. Aucun blasphème, aucune insulte ne peut justifier un meurtre.

En l'occurrence si, une caricature a ce pouvoir et nous avons pu le constater à plusieurs reprises. Les mots précèdent l'action, ce sont les plumes qui génèrent les sorties des fourreaux des épées et pas des émotions irrationnelles sorties de nulle part.

Ce sont ceux qui insultent et humilient qui créent le cercle vicieux dans lequel ils finissent fatalement par périr, entrainant avec eux des innocents qui n'ont pas demander à rentrer dans cette guerre qu'ils livrent à leur alter-ego extrémistes comme eux.

ch est responsable, avec ceux qui encouragent ses actions, des morts de ceux qui ont péri sous les balles de ses cousins (qui forcément partagent la responsabilité de cette situation avec eux).

Kelenner a écrit : 08 novembre 2020 21:27

Jiimmy a écrit : 07 novembre 2020 19:37

En l'occurrence si, une caricature a ce pouvoir et nous avons pu le constater à plusieurs reprises. Les mots précèdent l'action, ce sont les plumes qui génèrent les sorties des fourreaux des épées et pas des émotions irrationnelles sorties de nulle part.

Ce sont ceux qui insultent et humilient qui créent le cercle vicieux dans lequel ils finissent fatalement par périr, entrainant avec eux des innocents qui n'ont pas demander à rentrer dans cette guerre qu'ils livrent à leur alter-ego extrémistes comme eux.

ch est responsable, avec ceux qui encouragent ses actions, des morts de ceux qui ont péri sous les balles de ses cousins (qui forcément partagent la responsabilité de cette situation avec eux).

Charlie Hebdo est un journal humoristique qui n’a jamais insulté personne, si tu l’avais lu ne serait ce qu’une fois tu le saurais. Quand bien même cela aurait été le cas, cela ne justifierait aucunement les actes ignobles de leurs assassins qui sont les SEULS responsables de leur monstruosité abreuvée à la source de l’obscurantisme religieux le plus pitoyable.

Le plus paradoxal c’est que les vrais prêcheurs de haine qui amènent la division entre les gens, les Soral, Zemmour, Sefrioui, Dieudonné, Ramadan, les imams douteux et les identitaires fanatiques, eux peuvent distiller leur poison presque tranquillement, sans être physiquement en danger. Seuls des gens pacifiques et humains, les Charb et les Cabu, qui ont passé leur vie à pourfendre la bêtise sous toutes ses formes, sont tombés sous les balles des pires raclures de la Terre.

Il faut éviter de blesser les gens et cela en toute circonstance... Sinon vous ferez preuve d’irrespect à leur égard. Mais je pense que les gens dans leur ensemble sont sages, n’insultent pas gratuitement et ne réagissent pas avec violence (du moins j’ose espérer).

Kelenner a écrit : 08 novembre 2020 21:27

Jiimmy a écrit : 07 novembre 2020 19:37

En l'occurrence si, une caricature a ce pouvoir et nous avons pu le constater à plusieurs reprises. Les mots précèdent l'action, ce sont les plumes qui génèrent les sorties des fourreaux des épées et pas des émotions irrationnelles sorties de nulle part.

Ce sont ceux qui insultent et humilient qui créent le cercle vicieux dans lequel ils finissent fatalement par périr, entrainant avec eux des innocents qui n'ont pas demander à rentrer dans cette guerre qu'ils livrent à leur alter-ego extrémistes comme eux.

ch est responsable, avec ceux qui encouragent ses actions, des morts de ceux qui ont péri sous les balles de ses cousins (qui forcément partagent la responsabilité de cette situation avec eux).

Charlie Hebdo est un journal humoristique qui n’a jamais insulté personne, si tu l’avais lu ne serait ce qu’une fois tu le saurais. Quand bien même cela aurait été le cas, cela ne justifierait aucunement les actes ignobles de leurs assassins qui sont les SEULS responsables de leur monstruosité abreuvée à la source de l’obscurantisme religieux le plus pitoyable.

Le plus paradoxal c’est que les vrais prêcheurs de haine qui amènent la division entre les gens, les Soral, Zemmour, Sefrioui, Dieudonné, Ramadan, les imams douteux et les identitaires fanatiques, eux peuvent distiller leur poison presque tranquillement, sans être physiquement en danger. Seuls des gens pacifiques et humains, les Charb et les Cabu, qui ont passé leur vie à pourfendre la bêtise sous toutes ses formes, sont tombés sous les balles des pires raclures de la Terre.

Bertrand a écrit : 09 novembre 2020 02:55

Tout à fait d'accord avec Kelenner.
Jimmy vous faîtes fausse route.
On peut discuter sur l'intérêt d'une caricature de Mahomet mais certainement pas sur sa légalité.
La France ne reviendra pas là-dessus et elle a raison.

Mais les seuls responsables des attentats sont ceux qui les commettent. Point.
Rien ne permet de justifier un assassinat. Et encore moins un paquet d'assassinats.
On cherche des explications pour combattre le mal, pas pour lui donner des causes recevables.

Jiimmy a écrit : 09 novembre 2020 15:31

Bertrand a écrit : 09 novembre 2020 02:55

Tout à fait d'accord avec Kelenner.
Jimmy vous faîtes fausse route.
On peut discuter sur l'intérêt d'une caricature de Mahomet mais certainement pas sur sa légalité.
La France ne reviendra pas là-dessus et elle a raison.

Mais les seuls responsables des attentats sont ceux qui les commettent. Point.
Rien ne permet de justifier un assassinat. Et encore moins un paquet d'assassinats.
On cherche des explications pour combattre le mal, pas pour lui donner des causes recevables.

Personne ne discute sur la légalité d'insulter à travers la publication de caricatures odieuses. Il n'est pas question de légalité mais de pertinence, de sagesse en fait. Comme je l'ai plusieurs fois signifié, l'offense, l'humiliation ne sont pas nécessairement illégales selon les modalités de leur mise en oeuvre et pourtant, cela signifie t-il qu'il est pertinent (sage) que de s'y lancer (cf mon exemple avec la collègue que l'on ne trouve pas à notre goût) ?

La majorité des gens qui soutiennent les insultes de ch seront d'accord avec un principe qu'ils renient pourtant suivant leurs "intérêts". Principe consistant à ne pas offenser, humilier son interlocuteur dans les interactions que l'on est amené à avoir avec lui. Et pourtant dès qu'il s'agit de Musulmans, ces gens là trahissent leurs (prétendues) valeurs en justifiant maladroitement cette trahison sous le prétexte que eux, personnellement, ne voient pas les insultes et qu'en conséquence peu leur importe la sensibilité de leurs interlocuteurs, ce qui compte c'est uniquement leur perception des choses (chose qu'ils n'appliquent pas quand ils se modèrent face à d'autres personnes en tenant compte, là, de leur sensibilité).



Quant au fait de justifier les attentats, je renvoie à mon explication quant à la dissociation à appliquer entre explication et justification. Celui qui porte la plume peut être autant responsable, suivant les circonstances, que celui qui se motive à porter l'épée "à cause" de la plume.
D'ailleurs bien des gens affirment la même chose en chargeant le père de l'élève qu'ils estiment responsable, en partie, de la mort du professeur alors qu'il n'a tiré sur personne (on voit là encore une contradiction inhérente à notre statut d'êtres humains, donc d'êtres faillibles, essentiellement imparfaits).