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latresne a écrit : 19 septembre 2020 23:27

berger141 a écrit : 19 septembre 2020 18:56

Merci de dire pourquoi un traitement aurait un rapport avec la contamination?

On nous a quand mm longtemps rabattu les oreilles quand le taux de contaminés était au + bas à Marseille .C'était grâce à la Chloro.Est ce qu'elle serait de - bonne qualité en ce moment ?

Le veklury/remdesivir de Gilead ne sera pas remboursé en France
Publié le 18/09/2020 à 08:00 - Mise à jour à 08:19
http://www.francesoir.fr/societe-sante/ ... -en-france

Ce 16 septembre, au lendemain de l'audition du professeur Raoult au Sénat, la Haute Autorité de Santé rendait un avis définitif sur le remboursement du Remdesivir/Veklury, médicament contre la Covid, alors que la demande sur le remboursement de ce médicament était retirée par son fabricant Gilead.

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latresne a écrit : 19 septembre 2020 23:27

berger141 a écrit : 19 septembre 2020 18:56

Merci de dire pourquoi un traitement aurait un rapport avec la contamination?

On nous a quand mm longtemps rabattu les oreilles quand le taux de contaminés était au + bas à Marseille .C'était grâce à la Chloro.Est ce qu'elle serait de - bonne qualité en ce moment ?

lotus95 a écrit : 20 septembre 2020 13:55 Fin de partie pour le remdesivir ... grâce aux multiples informations contradictoires diffusées dans les médias en vue de manipuler les cours boursiers, il aura au moins servi à engraisser les actionnaires ...

Le veklury/remdesivir de Gilead ne sera pas remboursé en France
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http://www.francesoir.fr/societe-sante/ ... -en-france

Ce 16 septembre, au lendemain de l'audition du professeur Raoult au Sénat, la Haute Autorité de Santé rendait un avis définitif sur le remboursement du Remdesivir/Veklury, médicament contre la Covid, alors que la demande sur le remboursement de ce médicament était retirée par son fabricant Gilead.

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lotus95 a écrit : 20 septembre 2020 13:55 Fin de partie pour le remdesivir ... grâce aux multiples informations contradictoires diffusées dans les médias en vue de manipuler les cours boursiers, il aura au moins servi à engraisser les actionnaires ...

Le veklury/remdesivir de Gilead ne sera pas remboursé en France
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Ce 16 septembre, au lendemain de l'audition du professeur Raoult au Sénat, la Haute Autorité de Santé rendait un avis définitif sur le remboursement du Remdesivir/Veklury, médicament contre la Covid, alors que la demande sur le remboursement de ce médicament était retirée par son fabricant Gilead.

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lotus95 a écrit : 20 septembre 2020 15:53 Ah ben il fallait bien une preuve de non conflit d'intérêt... à force d'en parler ...
A part ça il semble que le remdesivir n'ait servi que de machine à plus values et de paravent au vaccin ...

Sur les tests bien d'accord ... le mot gratuit doit rendre fou ... l'effet pervers est qu'un test en entraîne d'autres dont celui de tous ses contacts ... et au bout la ruine de la sécu a coup de 75 millions par semaine .... cher payé pour un truc pas fiable et inutile pour beaucoup

AAAgora a écrit : 19 septembre 2020 19:54

souslic a écrit : 19 septembre 2020 17:16

Je ne suis détenteur d’aucune vérité (c'est votre gourou qui la détient) mais contrairement à vous je suis doté d'un cerveau

Allez je tente de faire une plongée abyssale dans "l’esprit" de la secte des pro-Raoult :

1) lors de la première vague victoire ... le (très relatif) peu de cas dans les BDR était forcément la preuve que la potion de Saint Didier fonctionnait (même si tout le sud de la France faisait en général bien mieux sans ledit traitement)

Maintenant que nous assistons à une reprise de l'épidémie :

2) pas de problème il n'y a aura presque pas de cas dans le coin de Marseille, la chloroquine et Saint Didier nous protègent .... merde l'endroit est le plus touché de France.

3) oui mais ça ne veut rien dire tant qu'il n'y a pas trop d’hospitalisations dans le coin ... zut il y en a un paquet.

4) mais faut relativiser des hospitalisations sans trop de réanimations ça prouve bien que la chloroquine fonctionne (comme ceci n'a cessé d'être prouvé honnêtement dans les revues scientifiques par notre Gourou) ... la mouise ça charge bien en réanimations dans le secteur.

5) pas de problème tout ceci ne montre rien, attendons de voir maintenant s'il va y avoir ou non des morts.

Vous savez Agora à quoi tout ceci me fait penser ?
Spécial dédicace pour vous :

https://www.youtube.com/watch?v=zMALuEYxK6U

.
Que retiendra-t-il l'histoire du passage d'une épidémie ?

Grippe espagnole - 1918-1920 ..........environs 50 millions de décès.
Grippe asiatique - 1957..................entre 1 et 2 millions de décès.
Grippe de Hong Kong - 1968.............1 millions de décès.

Et maintenant, que retiendra-il l'histoire (mémoire collective) du passage du Coronavirus ?

Le nombre des contaminés ? NON
Le nombre de patients hospitalisés ? NON
Le nombre de patients en réa ? NON
Le nombre des décès ? OUI

C'est l'évidence même, mais vous ne devriez pas vous inquiéter car Marseille dans quelques semaines sera un cimetière épidemique et vous pourrez crier victoire.
Ne faites pas semblant d'être troublé par ce scénario catastrophe car vous en seriez ravi.

lotus95 a écrit : 20 septembre 2020 13:55 Fin de partie pour le remdesivir ... grâce aux multiples informations contradictoires diffusées dans les médias en vue de manipuler les cours boursiers, il aura au moins servi à engraisser les actionnaires ...

Le veklury/remdesivir de Gilead ne sera pas remboursé en France
Publié le 18/09/2020 à 08:00 - Mise à jour à 08:19
http://www.francesoir.fr/societe-sante/ ... -en-france

Ce 16 septembre, au lendemain de l'audition du professeur Raoult au Sénat, la Haute Autorité de Santé rendait un avis définitif sur le remboursement du Remdesivir/Veklury, médicament contre la Covid, alors que la demande sur le remboursement de ce médicament était retirée par son fabricant Gilead.

http://www.francesoir.fr/societe-sante/ ... -en-france

oups a écrit : 20 septembre 2020 16:58

lotus95 a écrit : 20 septembre 2020 15:53 Ah ben il fallait bien une preuve de non conflit d'intérêt... à force d'en parler ...
A part ça il semble que le remdesivir n'ait servi que de machine à plus values et de paravent au vaccin ...

Sur les tests bien d'accord ... le mot gratuit doit rendre fou ... l'effet pervers est qu'un test en entraîne d'autres dont celui de tous ses contacts ... et au bout la ruine de la sécu a coup de 75 millions par semaine .... cher payé pour un truc pas fiable et inutile pour beaucoup

Pourtant le" on teste ,on teste ,on teste "de IHU a APHP c'est le credo du glabre au barbu
C'est extrêmement rentable d'inserer du coton tige dans du naseau de trouillards captifs ?faut bien bouffer en attendant de guerir et vacciner

Quel regard portes-tu sur Didier Raoult et les polémiques qui ont été associées à cette personne ?
J’aimerais m'asseoir avec des gens qui croient en lui pour comprendre, parce que j’ai beaucoup à dire (c’est souvent le cas !). Voilà ce que serait ma première perche, assez fondamentale : il faut s’entendre qu’être expert de maladie infectieuse ne veut pas dire que tu es expert de la COVID, et ne veut pas non plus dire que tu es expert des médicaments qui fonctionnent pour elle. En d'autres termes, un cardiologue peut être expert des artères bouchées, mais peut ne pas connaitre la pharmacologie avancée du médicament qui peut traiter l’artère bouchée, ni les meilleures méthodes statistiques pour les études randomisées. Pour quelqu'un qui n’y connait pas grand-chose, un médecin, c'est un médecin. Mais les branches se distinguent beaucoup ! Raoult est un expert dans son domaine. Il a découvert des parasites et des virus et a fait de belles choses pour la science, mais cela ne lui donne pas le droit de tout dire. Point numéro deux : quand l'être humain a l'impression qu'un médicament fonctionne, il y a au moins dix, voire cent raisons pour lesquelles il peut le croire, alors que c'est faux. La plupart des gens survivent au coronavirus, sans aucun traitement. Si je l’avais eu et en avais guéri, est-ce que ça aurait changé quelque chose si j'avais pris de l'hydroxychloroquine ? Pour savoir si un médicament fonctionne ou pas, l'être humain a trouvé une seule et bonne façon de le déterminer hors de tout doute : l'étude randomisée contrôlée. Cela consiste à donner un placebo à quelqu'un, et un médicament à un autre, sans savoir qui a quoi, et regarder après X temps les deux groupes. Pour éliminer 100 % des doutes, voilà la seule méthode. Didier Raoult n’a pas fait d'étude de ce type. Note d’ailleurs que, quand les gens étaient très malades, il les enlevait de son étude. Beaucoup disent : « tu comprends mal, le traitement doit s’administrer à telle heure, etc ». Très bien, je comprends mal ces éléments. En revanche, ce que je sais, c'est que les études randomisées contrôlées sont la seule bonne façon d’éliminer tout biais et d’arriver à la vérité. En prenant cette méthode, beaucoup d’études ont prouvé que l'hydroxychloroquine n'était pas supérieure à un placebo. Là, les gens vont me dire : « je ne fais pas confiance aux études ». OK, mais je dois m'arrêter à un moment. Je dirai quand même que je connais personnellement des gens qui ont fait cette étude-là, qui ne sont pas pro-vaccin ou pro Big Pharma, qui ont publié dans leur vie quantités d'études positives et négatives sur toutes les sortes de sujet et donc n'ont pas d’intérêt particulier. Si on ne me croit toujours pas, je m'arrêterais probablement là.

Que penses-tu de la polémique autour du journal The Lancet ?
Que ça n’est pas un argument fort en lien avec ta question précédente, que c’est un mauvais article avec des données frauduleuses, que c'était une erreur, mais que d'autres études randomisées ont prouvé que l’hydroxychloroquine ne fonctionnait pas. Je n'ai personnellement jamais cru en ce traitement. Dans mon expérience, j'ai été tellement souvent déçu par tous ces petits signaux des études observationnelles que les études randomisées contrôlées ont finalement jetées à la poubelle, que je suis devenu méfiant : Vitamine D, E, bêta-carotène, sélénium, les exemples sont légions ! Les médicaments qui marchent, c'est rare et c'est difficile. Partons de ça : la vie, c'est compliqué ! Les seules données fiables sont celles d'études randomisées contrôlées, dont les résultats démontrent que le traitement du professeur Raoult ne fonctionne pas. Le reste, « la mafia, les lobbys, les études financées par » ... Peut-être… Je n'ai pas d'arguments massue contre ça, à part que, je le répète, je connais des gens qui ont réalisé ces études et qui ne sont pas biaisés. Les études randomisées contrôlées, c'est une épistémologie béton. Je n'en connais pas d'autres aussi forte ! Leur seule faiblesse est qu'il y a des choses qu'on ne peut pas randomiser, il faut alors rentrer dans des débats autres. Et puis je termine en disant que pour contrer l'aplomb du professeur Raoult, il faut mettre quelqu’un de compétent en face. Je ne l'ai pas assez écouté mais n’ai pas l'impression qu’on lui a mis des opposants de taille. Mettez Anthony Fauci en face de lui, et on verra combien de temps Didier Raoult tiendra.

souslic a écrit : 21 septembre 2020 11:06

AAAgora a écrit : 19 septembre 2020 19:54
.
Que retiendra-t-il l'histoire du passage d'une épidémie ?

Grippe espagnole - 1918-1920 ..........environs 50 millions de décès.
Grippe asiatique - 1957..................entre 1 et 2 millions de décès.
Grippe de Hong Kong - 1968.............1 millions de décès.

Et maintenant, que retiendra-il l'histoire (mémoire collective) du passage du Coronavirus ?

Le nombre des contaminés ? NON
Le nombre de patients hospitalisés ? NON
Le nombre de patients en réa ? NON
Le nombre des décès ? OUI

C'est l'évidence même, mais vous ne devriez pas vous inquiéter car Marseille dans quelques semaines sera un cimetière épidemique et vous pourrez crier victoire.
Ne faites pas semblant d'être troublé par ce scénario catastrophe car vous en seriez ravi.

L'art de la diversion grossière dans toute sa splendeur ...

Je dis juste Agora que comme vous ne pouvez plus vous vendre votre propagande style "grâce à la chloroquine il y a peu de contaminés", ni "grâce à la chloroquine il y a peu d’hospitalisés" ni "grâce à la chloroquine il y a peu de gens en réanimations" ... alors vous dites attendre de voir le nombre de morts ... ben voyons ...

Le reste c'est du flan, du vent du néant .. la grippe espagnole n'a aucun rapport avec le sujet actuel.

Et pour ce que je pourrai "penser" des morts ou non de Marseille nous n'avons (fort heureusement) jamais gardé les cochons ensemble mon bon Agora donc n'essayez pas de dériver une fois de plus vers de propos ridicules et sans intérêt.

Ceci dit si vous voulez connaitre mon avis sur le sujet peut être aussi que la situation est particulièrement mauvaise à Marseille parce que des gens simples ont fait trop confiance en un escroc qui leur a rabattu les oriels avec le fait que le Covid est facile à soigner, qu'il ne peut pas y avoir de seconde vague ou encore que son "traitement" va les guérir ... c'est ça qui est triste !

Des abrutis expliquent que Raoult a donné de l'espoir aux gens" .. pour ma part j'y vois surtout de faux espoirs limite criminels ... j'espère qu’il aura à en répondre un jour mais je ne me fais pas trop d'illusions (vu ses relations avec la classe politique de PACA).

AAAgora a écrit : 21 septembre 2020 11:27

souslic a écrit : 21 septembre 2020 11:06

L'art de la diversion grossière dans toute sa splendeur ...

Je dis juste Agora que comme vous ne pouvez plus vous vendre votre propagande style "grâce à la chloroquine il y a peu de contaminés", ni "grâce à la chloroquine il y a peu d’hospitalisés" ni "grâce à la chloroquine il y a peu de gens en réanimations" ... alors vous dites attendre de voir le nombre de morts ... ben voyons ...

Le reste c'est du flan, du vent du néant .. la grippe espagnole n'a aucun rapport avec le sujet actuel.

Et pour ce que je pourrai "penser" des morts ou non de Marseille nous n'avons (fort heureusement) jamais gardé les cochons ensemble mon bon Agora donc n'essayez pas de dériver une fois de plus vers de propos ridicules et sans intérêt.

Ceci dit si vous voulez connaitre mon avis sur le sujet peut être aussi que la situation est particulièrement mauvaise à Marseille parce que des gens simples ont fait trop confiance en un escroc qui leur a rabattu les oriels avec le fait que le Covid est facile à soigner, qu'il ne peut pas y avoir de seconde vague ou encore que son "traitement" va les guérir ... c'est ça qui est triste !

Des abrutis expliquent que Raoult a donné de l'espoir aux gens" .. pour ma part j'y vois surtout de faux espoirs limite criminels ... j'espère qu’il aura à en répondre un jour mais je ne me fais pas trop d'illusions (vu ses relations avec la classe politique de PACA).

.
Malgré le record de contaminations, le 13 se comporte pour l'instant plutôt bien, tout le reste c'est de la mauvaise littérature.
Vous pouvez écrire des longs textes, la réalité, elle, est synthétique.

Si je ne me trompe pas une sénatrice avait évoqué l'espoir.....les abrutis sont donc aussi sur le banc du Sénat.