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Moriarty a écrit :

GEORGES a écrit : Aucun Laïcard intégriste s'est aventuré à faire retirer la crèche à la Légion Étrangère.
http://www.legionetrangere.fr/index.php ... -etrangere
Qu'ils essayent juste pour rire.

Que de confusions dans un si court post;

Alors; la crèche que vous illustrez, avec des fusées et des satellites ....vachement à illustrer une scène de la nativité ....donc pas de souci avec la loi de 1905.

Ensuite; faut il comprendre que celui qui demande à retirer une crèche de la nativité dans une mairie est un "laïcard intégriste"?
Excusez moi cher ami, mais dans ce cas, vous considéreriez que tous les citoyens qui partagent les valeurs de la république sont des intégristes laïcards.....

La république n'a que un peu plus de 200 ans. Elle est une et indivisible quelque soit les croyances de ces citoyens.
Une crèche dans une mairie n'a jamais tué personne des laïcards intégristes je n'en suis pas sûr.
La France fille aînée de l'église plus de 1000 ans là est toute la différence.
Je suis athée mais n'empêche que mes racines comme les vôtres sont chrétiennes que vous le vouliez ou pas.

Georges61 a écrit : 53% des Français se disent catholiques (en général tous ceux qui sont baptisés se disent catholiques et 3% des Français se disent pratiquant la religion catholique.

Si c'est ça la fille ainée de l'église comment doit être la cadette.

GEORGES a écrit :

Moriarty a écrit :

Que de confusions dans un si court post;

Alors; la crèche que vous illustrez, avec des fusées et des satellites ....vachement à illustrer une scène de la nativité ....donc pas de souci avec la loi de 1905.

Ensuite; faut il comprendre que celui qui demande à retirer une crèche de la nativité dans une mairie est un "laïcard intégriste"?
Excusez moi cher ami, mais dans ce cas, vous considéreriez que tous les citoyens qui partagent les valeurs de la république sont des intégristes laïcards.....

1°) La république n'a que un peu plus de 200 ans. Elle est une et indivisible quelque soit les croyances de ces citoyens.
2°)Une crèche dans une mairie n'a jamais tué personne des laïcards intégristes je n'en suis pas sûr.
3°)La France fille aînée de l'église plus de 1000 ans là est toute la différence.
4°)Je suis athée mais n'empêche que mes racines comme les vôtres sont chrétiennes que vous le vouliez ou pas.

1°) la République a moins de 200 ans:
Ière République: 1792 - 1804 = 12 ans
IIième Rép.: 1848 - 1852 = 4 ans
IIIième Rép.: 1870 - 1940 = 70 ans
IVième Rép.: 1946 - 1958 = 12 ans
Vième Rép.: 1958 - 2018 = 60 ans
Soit un total de 158 ans "seulement"...!

2°) La loi de 1905 fut également créée pour mettre fin aux émeutes provoquées par les "laïcards" qui mirent, à la fin du XIXe siècle, le feu aux églises et lynchèrent quelques prêtres, en passant...

3°) "Fils aîné de l'Église est un titre qui fut systématiquement porté par les rois de France à partir de Charles VIII (XVe siècle) en référence au baptême de Clovis (Ve siècle), premier roi baptisé dans la foi de Nicée. La formule fut appliquée ensuite au royaume de France au XVIe siècle puis à la France au XIXe siècle1. L’expression « France, fille aînée de l'Église » est attestée pour la première fois lors du « Discours sur la vocation de la nation franç"... On peut donc dire que la République (et que dire de la laïcité vieille de 113 ans seulement?!) c'est peanuts à côté de 15 siècles de royauté et de prédominance de l'Église...!

4°) Comment être un homme accompli si on ne sait pas d'où on vient?

GEORGES a écrit :

Moriarty a écrit :

Que de confusions dans un si court post;

Alors; la crèche que vous illustrez, avec des fusées et des satellites ....vachement à illustrer une scène de la nativité ....donc pas de souci avec la loi de 1905.

Ensuite; faut il comprendre que celui qui demande à retirer une crèche de la nativité dans une mairie est un "laïcard intégriste"?
Excusez moi cher ami, mais dans ce cas, vous considéreriez que tous les citoyens qui partagent les valeurs de la république sont des intégristes laïcards.....

La république n'a que un peu plus de 200 ans. Elle est une et indivisible quelque soit les croyances de ces citoyens.
Une crèche dans une mairie n'a jamais tué personne des laïcards intégristes je n'en suis pas sûr.
La France fille aînée de l'église plus de 1000 ans là est toute la différence.
Je suis athée mais n'empêche que mes racines comme les vôtres sont chrétiennes que vous le vouliez ou pas.

Et la France(disons son territoire actuel plus ou moins modifié ) de la préhistoire a à peu près 3 millions d'années.....c'était juste pour vous faire comprendre que 1000 ans de fille ainée de l'église contre 200 de république n'était pas un bon argument.

La France n'est plus la fille ainée de l'église depuis 1905. Au moins ....on pourrait remonter même à la révolution. C'est bien ça qu'il faut intégrer, nous sommes en république en 2018.

Et en 2018 on ne vit pas avec la laïcité de la France "fille ainée de l'église"....cette France "catholiciste" sous l'emprise d'un clergé qui dominait toutes les sphères de la société pour étendre sa chape de plomb intégriste (le caté en guise de programmes scolaires par exemple avant les hussards noirs de la république de Jules Ferry vers 1882) ....c'est bien fini depuis plus d'un siècle.

Et en 2018, la loi de 1905 n'a jamais été aussi actuelle et fondamentale tant la république est attaquée de toute part sur notion de la laïcité.
Toute religion monothéiste cherche à s'imposer dans la sphère politique ....

Pas de crèche de la Nativité, pas de mosquée ni de synagogue en miniature dans les bâtiments publiques....c'est ça les valeurs de la France laïque en 2018.

The Rat Pack a écrit :

GEORGES a écrit :

1°) La république n'a que un peu plus de 200 ans. Elle est une et indivisible quelque soit les croyances de ces citoyens.
2°)Une crèche dans une mairie n'a jamais tué personne des laïcards intégristes je n'en suis pas sûr.
3°)La France fille aînée de l'église plus de 1000 ans là est toute la différence.
4°)Je suis athée mais n'empêche que mes racines comme les vôtres sont chrétiennes que vous le vouliez ou pas.

1°) la République a moins de 200 ans:
Ière République: 1792 - 1804 = 12 ans
IIième Rép.: 1848 - 1852 = 4 ans
IIIième Rép.: 1870 - 1940 = 70 ans
IVième Rép.: 1946 - 1958 = 12 ans
Vième Rép.: 1958 - 2018 = 60 ans
Soit un total de 158 ans "seulement"...!

2°) La loi de 1905 fut également créée pour mettre fin aux émeutes provoquées par les "laïcards" qui mirent, à la fin du XIXe siècle, le feu aux églises et lynchèrent quelques prêtres, en passant...

3°) "Fils aîné de l'Église est un titre qui fut systématiquement porté par les rois de France à partir de Charles VIII (XVe siècle) en référence au baptême de Clovis (Ve siècle), premier roi baptisé dans la foi de Nicée. La formule fut appliquée ensuite au royaume de France au XVIe siècle puis à la France au XIXe siècle1. L’expression « France, fille aînée de l'Église » est attestée pour la première fois lors du « Discours sur la vocation de la nation franç"... On peut donc dire que la République (et que dire de la laïcité vieille de 113 ans seulement?!) c'est peanuts à côté de 15 siècles de royauté et de prédominance de l'Église...!

4°) Comment être un homme accompli si on ne sait pas d'où on vient?

Waoh Rat pack ....vous m'épatez! on est d'accord!

Un point très important que vous reprenez et qu'il faut bien comprendre en effet, c'est que la loi de 1905 a protégé nos églises, cathédrales et autres monuments religieux menacés de destruction par des laïcards qui voulaient détruire tous les signes religieux!

Si on peut apprécier encore en 2018 un trésor de l'art gothique comme la Sainte Chapelle de l'ile de la cité, c'est bien grâce à la loi de 1905.
l'état doit entretenir le patrimoine et donc les églises et autres trésors des bâtisseurs ....ceux qui datent d'avant 1905.

re
moi, ce que je constate c'est qu'avant l'irruption des barbus on était pas emmerdés avec ces simagrées et que l'on vienne pas me dire que ça date de la préhistoire

gare au gorille a écrit :

Moriarty a écrit :

C'est défini comment? ça veut dire quoi?

Ben un extrémiste athée c'est un mec qui ne supporte pas qu'on lui dise que la France est avant tout un pays de tradition Chrétienne, avec des Eglises dans chaque village, des oratoires à chaque coin de rue et des gens qui restent attachés à leurs traditions d'autant plus qu'ils se sentent bousculés par un grand remplacement qui ne les attire pas vraiment.
La laïcité n'a jamais posé de problème en France, De Gaulle et tante Yvonne allaient régulièrement à la messe dans l'indifférence générale.

Alors je suis un extrémiste athée! la France a une tradition chrétienne tout autant qu'une tradition anti chrétienne.
Les valeurs de la république, et surtout de sa construction illustrent une lutte violente contre les monopoles du clergé et aboutissent à la position équilibrée de la loi de 1905....
L'origine de ces contestations sont encore antérieures, présentes dans les écrits des philosophes des Lumières.

depuis cette loi de 1905, les libertés de conscience (et donc de croyances ) sont protégées, et l'état est neutre ....la religion est affaire de sphère privée.
Les églises dans chaque village sont protégées par la loi de 1905 ...

Macron peut aller à l'église ....il a le droit d'être catholique, seulement il ira en tant que citoyen avec sa liberté de conscience qui fait partie intégrante de sa sphère privée.

C'est ça un athée laïc ....un athée citoyen qui respecte les valeurs de la république ....un athée ou un musulman, ou catholique ou une personne de religion juive.

Il est extrémiste cet athée? ou juif, ou catholique ou musulman?

lepicard a écrit : re
moi, ce que je constate c'est qu'avant l'irruption des barbus on était pas emmerdés avec ces simagrées et que l'on vienne pas me dire que ça date de la préhistoire

Y'avait des rasoirs à l'âge de feu Pierre?

lepicard a écrit : re
moi, ce que je constate c'est qu'avant l'irruption des barbus on était pas emmerdés avec ces simagrées et que l'on vienne pas me dire que ça date de la préhistoire

Moriarty a écrit : Waoh Rat pack ....vous m'épatez! on est d'accord!

N'en prenez pas l'habitude, ça ne va pas durer...

lepicard a écrit : re
moi, ce que je constate c'est qu'avant l'irruption des barbus on était pas emmerdés avec ces simagrées et que l'on vienne pas me dire que ça date de la préhistoire

plus sérieusement ....le constat est partagé oui....on ne voyait pas de crèche de la nativité avant cette forme visible d'un monothéisme arrivé sur le devant de la scène médiatique ....je citerais un évènement marquant pour dater ce phénomène, l'affaire du foulard de Creil.(1989)

Donc? dépassons le constat! ça veut dire quoi ces crèches qui provoquent notre loi de 1905?

Moriarty a écrit :

lepicard a écrit : re
moi, ce que je constate c'est qu'avant l'irruption des barbus on était pas emmerdés avec ces simagrées et que l'on vienne pas me dire que ça date de la préhistoire

plus sérieusement ....le constat est partagé oui....on ne voyait pas de crèche de la nativité avant cette forme visible d'un monothéisme arrivé sur le devant de la scène médiatique ....je citerais un évènement marquant pour dater ce phénomène, l'affaire du foulard de Creil.(1989)

Donc? dépassons le constat! ça veut dire quoi ces crèches qui provoquent notre loi de 1905?

Arrête avec cette loi de 1905. On a montré et prouvé plus haut que cette loi était obsolète et ne répondait plus aux problématiques actuelles.

Victor a écrit :

Moriarty a écrit :

plus sérieusement ....le constat est partagé oui....on ne voyait pas de crèche de la nativité avant cette forme visible d'un monothéisme arrivé sur le devant de la scène médiatique ....je citerais un évènement marquant pour dater ce phénomène, l'affaire du foulard de Creil.(1989)

Donc? dépassons le constat! ça veut dire quoi ces crèches qui provoquent notre loi de 1905?

Arrête avec cette loi de 1905.On a montré et prouvé plus haut que cette loi était obsolète et ne répondait plus aux problématiques actuelles.

Pardon?? où ça? quel post? à quelle heure?

Moriarty a écrit :

lepicard a écrit : re
moi, ce que je constate c'est qu'avant l'irruption des barbus on était pas emmerdés avec ces simagrées et que l'on vienne pas me dire que ça date de la préhistoire

Y'avait des rasoirs à l'âge de feu Pierre?

oui et meme en obsidienne, par contre il avait moins de trou du cul qui sous couvert de laÏcité en profitent pour polluer des valeurs séculaires , mais peut etre croyez vous que l'on ne vous voit pas arriver avec vos grosses babouches
l'Europe s'est fort bien passé de vos valeurs moyen ageuses ,il est vain de profiter d'une de nos lois pour fourvoyer les votres
les talibans c'est en Afganistan ,pas chez nous ,meme les modérés (qu'y disent)

GEORGES a écrit :

Moriarty a écrit :

Que de confusions dans un si court post;

Alors; la crèche que vous illustrez, avec des fusées et des satellites ....vachement à illustrer une scène de la nativité ....donc pas de souci avec la loi de 1905.

Ensuite; faut il comprendre que celui qui demande à retirer une crèche de la nativité dans une mairie est un "laïcard intégriste"?
Excusez moi cher ami, mais dans ce cas, vous considéreriez que tous les citoyens qui partagent les valeurs de la république sont des intégristes laïcards.....

La république n'a que un peu plus de 200 ans. Elle est une et indivisible quelque soit les croyances de ces citoyens.
Une crèche dans une mairie n'a jamais tué personne des laïcards intégristes je n'en suis pas sûr.
La France fille aînée de l'église plus de 1000 ans là est toute la différence.
Je suis athée mais n'empêche que mes racines comme les vôtres sont chrétiennes que vous le vouliez ou pas.

Georges , voilà de bonnes paroles que j'aime très beaucoup .....
Je suis chrétien mais je vais à la messe .. que ...pour les mariages , les baptêmes et .. les enterrements ..
Je ne sais même pas si le curé de mon patelin en a fait une dans son église
Sans cirer les pompes je crois que vous avez autant de valeur et de respect pour autrui que j'en ai moi même ..
La France " a été " catholique jusqu'en 1905 d'après moriarty , ensuite ce n'est pas le problème et que quelques maires un peu provoc .. s'amusent du ramdam que peut faire une chèche dans leur mairie , ce sont aux électeurs à juger ...
Il peut y avoir des maires ultra laïques archi nuls .. il peut y avoir des maires cathos qui font bien leur job ..
Un certain Dédé Chassaigne fils d'ouvrier Michelin , communiste de son état , dont on ne peut pas taxer de grenouille de bénitier , fait un excellent travail dans notre coin .
Le problème , ce sont les extrémistes musulmans comme la secte salafiste qui est infiniment plus dangereuse que les cathos ..