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Rananen a écrit :
c est exactement ca que je dit , je me contentez de repetez le discourt de fonck : les jeunes c'est mal , tout est de la faute a mai 68 , et chacun ca merde l éducation des enfants c est chacun pour ca peau !

je n'ai jamais dit ca,il faut apprendre a lire.j'ai spécifié que le concept du "tout libertaire" issus de 68 a démontré ses limites,les gosses aujourd'hui ne savent plus écrire,lire et penser! il y a qu'a voir ce qu'ils produisent! RIEN !
je vois les jeunes d'aujourd'hui,ils n'écoutent et ne vivent que sur le passé qui était nettement plus créatif.
entreprendre,savoir de soi même faire les choses,sont des notions qui ont disparues,aujourd'hui,on attends tout comme des moutons de l'état nourricier,il ne faut pas s'attendre a mieux tant que l'on continuera comme ca.

les discourt surraner qui nous conduise a la déliquescence de notre société parce qu il n a pas compris que dans une société les enfants c'est l avenir de touts et pas seulement des parent qui les ont fait !

je n'ai jamais dit le contraire,c'est même le constat d'aujourd'hui qui nous le démontre,ce qu'ont engendrés les parents....
comme par hasard,les parents qui s'occupent de leurs gosses et les suivent n'ont pas de problèmes à l'école.a chacun sa part de responsabilité.

Fonck1 a écrit : je n'ai jamais dit ca,il faut apprendre a lire.j'ai spécifié que le concept du "tout libertaire" issus de 68 a démontré ses limites,les gosses aujourd'hui ne savent plus écrire,lire et penser! il y a qu'a voir ce qu'ils produisent! RIEN !
je vois les jeunes d'aujourd'hui,ils n'écoutent et ne vivent que sur le passé qui était nettement plus créatif.
entreprendre,savoir de soi même faire les choses,sont des notions qui ont disparues,aujourd'hui,on attends tout comme des moutons de l'état nourricier,il ne faut pas s'attendre a mieux tant que l'on continuera comme ca.
je n'ai jamais dit le contraire,c'est même le constat d'aujourd'hui qui nous le démontre,ce qu'ont engendrés les parents....
comme par hasard,les parents qui s'occupent de leurs gosses et les suivent n'ont pas de problèmes à l'école.a chacun sa part de responsabilité.

mais si le sociétés veut s en sortir et avoir un avenir elle aura aussi besion des autres enfants , ceux dont les parent ne sont pas a la hauteur pour X raison et donc c'est bien a la société de palier leur manquement pour que tous est un avenir !
c est comme ca qu on a intégrez les régionaliste a la république cest encore comme cela qu on pourra affrontez l avenir en faisant que l école et la société soit plus important que les parent dans l éducation des enfants ! car tout les parent ne sont pas aptes a educquez un enfant et nous avons besion pour que la société tiennent que tout les enfants le soit !

si on est pas éduqué,ya peu de chances qu'on devienne instruits,et par la même,participer a quoique ce soit de l'émancipation de la société.
il n'y a pas de parents parfaits,pas plus que d'instits parfaits,ni même d'éducation parfaite.a chacun de se remettre en question afin de tirer les gosses vers le haut,parents les premiers.mais bon,c'est plus facile de toucher des allocs et se reposer sur la société que de faire son devoir....faudra pas s'étonner après d'être laissé sur le carreau a 60 balais.

Fonck1 a écrit : si on est pas éduqué,ya peu de chances qu'on devienne instruits,et par la même,participer a quoique ce soit de l'émancipation de la société.
il n'y a pas de parents parfaits,pas plus que d'instits parfaits,ni même d'éducation parfaite.a chacun de se remettre en question afin de tirer les gosses vers le haut,parents les premiers.mais bon,c'est plus facile de toucher des allocs et se reposer sur la société que de faire son devoir....faudra pas s'étonner après d'être laissé sur le carreau a 60 balais.

ton discourt n apporte aucune solution ! comme d habitude . oui il y a des parent qui educque mal leur enfant , maintenant que fait on pour que les enfants et la société ne subissent pas l'effet de leur erreur tout leur vies !

Rananen a écrit : ton discourt n apporte aucune solution ! comme d habitude . oui il y a des parent qui educque mal leur enfant , maintenant que fait on pour que les enfants et la société ne subissent pas l'effet de leur erreur tout leur vies !

tous les enfants ne naissent pas dans des familles cultivées je te le concède, en revanche ils reçoivent tous au sein de l'école de la république, le même enseignement, à eux de saisir leur chance, arrêtez de penser que les enfants ne sont pas aptes à tirer les enseignements d'une bonne éducation et de comprendre les avantages de la réussite scolaire.
Très tôt maintenant ils sont conscients que gagner correctement sa vie participe à plus de liberté.
Les familles, même si elles sont dépassées par les programmes scolaires, peuvent expliquer la valeur du travail à un enfant et la fierté que l'on retire à réussir un exercice, un examen, décrocher un diplôme.
On ne peut pas tout attendre de la société, il y a déjà de nombreuses aides et allocations, genre allocation rentrée scolaire....
pour tout se qui est matériel et autres...
que veux-tu de plus?
Le système scolaire français n'est peut-être pas le meilleur au monde, mais il prend les enfants dès 2ans et demi , jusqu'à....
que veux-tu de plus? un prof derrière chaque élève? que les parents commencent par tenir leur rôle, trop facile de trouver des prétextes^^
parce que au final, certains passent leur temps à réclamer, mais quid de leurs devoirs ?

tout a fait.de toute manière,c'est chronique,on ne fera pas des chevaux de course avec des mules.A chacun de voir comment il veut tirer la charrette.

donc vous êtes entrain de reprochez a des enfants de 7 ans de pas êtres aptes a voir ce qui est bons pour eux ....

franchement vous me dégoutés de dogmatismes ! les fait sont la .L'école française est un échec ! trop d enfant français subisse l échec scolaire et le niveau scolaire de sortie dépant quasiment intégralement de ton milieux social d origine !

les devoir d un enfant sont nul c'est la société qui lui doit tout donc arrêtez de faire comme si les enfant était des adulte car même les idiot savent que ce n est pas le cas ! par nature un enfant est immature alors arrêtez de leur demandez d être mature et indépendant !

Rananen a écrit : donc vous êtes entrain de reprochez a des enfants de 7 ans de pas êtres aptes a voir ce qui est bons pour eux ....

franchement vous me dégoutés de dogmatismes ! les fait sont la .L'école française est un échec ! trop d enfant français subisse l échec scolaire et le niveau scolaire de sortie dépant quasiment intégralement de ton milieux social d origine !

les devoir d un enfant sont nul c'est la société qui lui doit tout donc arrêtez de faire comme si les enfant était des adulte car même les idiot savent que ce n est pas le cas ! par nature un enfant est immature alors arrêtez de leur demandez d être mature et indépendant !

les enfants à l'entrée en 6 ième n'ont pas 7 ans.
tu as raison, ce sont les parents qui ont des devoirs envers leurs enfants, à eux de leurs transmettre des valeurs, l'école ne peut pas se substituer à l'éducation parentale.

les parents manquent aussi d'éducation, une institutrice a reçu une gifle d'une mère, alors l'enseignante ne peut même plus dire quoique que ce soit aux élèves, les parents sont des irresponsables, triste époque, un manque d'autorité grave....!

véra a écrit : les parents manquent aussi d'éducation, une institutrice a reçu une gifle d'une mère, alors l'enseignante ne peut même plus dire quoique que ce soit aux élèves, les parents sont des irresponsables, triste époque, un manque d'autorité grave....!

Demande à Rananen si la société doit aussi prendre en main l'éducation de ces parents

jeanlouise a écrit : Personne n'a parlé de la mixité (carte scolaire). Bien sur elle n'était pas la solution idéale, mais tout de même, tout le monde convient que dans une classe avoir un certain nombre de "bons élèves" constitue un moteur pour l'ensemble de la classe, non ?

La mixité (carte scolaires) est une idée très généreuse mais c'est une fausse-bonne-idée parce qu'elle s'oppose à la libre volonté de chaque parent de choisir ce qu'il peut de mieux pour son enfant.

On ne pourra jamais obliger les parents (ambitieux ! ) d'un bon élève de sacrifier les études de leur enfant pour aider d'autres enfants moins bien lotis. Quels que soient leurs bons sentiments, ils se débrouilleront pour mettre leur progéniture dans le meilleur établissement possible sans s'occuper des avantages sociaux qui découleraient du fait de mettre leur petit génie au milieu de cancres pour qu'il puisse participer à leur élévation culturelle et sociale.

D'ailleurs, on remarque très bien que les enseignants alors même qu'ils se prosternent devant l'égalité et la mixité républicaines, sont les premiers à faire en sorte que leurs enfants disposent des "petits arrangements" leur permettant de toucher les grands lycées parisiens (au chiottes, la carte scolaire pour eux !!! ) et les filières d'excellence !!!

Tout le monde le sait depuis des lustres : charité bien ordonnée commence par soi même.

95D a écrit : La mixité (carte scolaires) est une idée très généreuse mais c'est une fausse-bonne-idée parce qu'elle s'oppose à la libre volonté de chaque parent de choisir ce qu'il peut de mieux pour son enfant.

Il y a plein de lois qui s'opposent aux choix des parents. Ce n'est pas un argument significatif.

Par exemple, les Témoins de Jéhovah préfèrent laisser mourir leur enfant "pour son bien" que de lui laisser avoir une transfusion sanguine. La loi les y contraint.

Les lois sont faites pour le bien global de la société pas pour le confort des uns ou des autres.

dinosaure a écrit : Il y a plein de lois qui s'opposent aux choix des parents. Ce n'est pas un argument significatif.

Les lois sont faites pour le bien global de la société pas pour le confort des uns ou des autres.

Nous sommes donc bien en présence d'une loi qui ne marche pas...

Parce que soit on va plus loin et on impose l'école du quartier à TOUS les français et en plus on leur impose l'endroit où ils vivent pour ne pas créer des ghettos riches et pauvres.

Soit on en arrive à ce qui se fait actuellement : la carte scolaire n'est une réalité que pour ceux qui ne connaissent pas les bonnes ficelles pour la contourner.

95D a écrit :Soit on en arrive à ce qui se fait actuellement : la carte scolaire n'est une réalité que pour ceux qui ne connaissent pas les bonnes ficelles pour la contourner.

Si je suis ton raisonnement, si les gens enfreignent la loi, c'est la preuve que celle-ci n'est pas bonne et il faut la supprimer.
Les délinquants faisant la loi en somme ?
Etrange.

dinosaure a écrit : Si je suis ton raisonnement, si les gens enfreignent la loi, c'est la preuve que celle-ci n'est pas bonne et il faut la supprimer.
Les délinquants faisant la loi en somme ?
Etrange.

Encore une stupidité de votre part... Volontaire je suppose... Mais vaine encore une fois.

Où avez-vous vu qu'on enfreint la loi en contournant la carte scolaire ???

Mettre son gamin dans le privé, c'est enfreindre la Loi ?
Déménager pour habiter à coté d'un bon lycée c'est enfreindre la Loi ? Ou faire habiter son enfant chez Mamie...
Choisir les options russe et théatre, c'est enfreindre la Loi ???