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paris16 a écrit :vous passez sous silence que les employés d'une société privatisée bénéficiaient d'une décote de 20% avec la détention des titres 5 ans minimum....et que plus ils pouvaient aussi souscrire comme le lambda du coin

Outre le fait que c'est hors sujet par rapport aux retraites, ce n'est pas le cas de la majorité des salariés français.

Les chiffres des manifestations sont les suivantes.

Au total, selon le Ministère de l'Intérieur, il y aurait eu près de 450.000 manifestants (chiffres temporaires), alors que les syndicats estiment à 2,5 millions de manifestants (chiffres définitifs).

Par ville, les estimations entre syndicats et préfectures varient fortement, car le système de comptabilité est différent : la police compte par ligne de manifestants basé sur une moyenne de personne sur une ligne, alors que les syndicats calculent sur la superficie qu'occupe la manifestation, étant de 1,5 personne par m². Ainsi les chiffres peuvent passé de 2x à 7x de différence entre les deux sources (exemple avec Marseille).

Par ville :

Rennes : 21.000 (préfecture) à 48.000 (syndicats).
Lyon : 16.000 (préfecture) à 35.000 (syndicats).
Paris : 80.000 (préfecture) à 270.000 (syndicats).
Bordeaux : 40.000 (préfecture) à 100.000 (syndicats).
Marseille : 27.000 (préfecture) à 200.000 (syndicats).
Toulouse : 32.000 (préfecture) à 110.000 (syndicats).

Le Ministère de l'Intérieur n'a pas encore totalisé l'ensemble des manifestants.


Source : BFM TV, 17h30 - 18h00.

Dernier chiffre (définitif) du Ministère de l'Intérieur : 1,120,000 manifestants.

doublon a écrit : Dernier chiffre (définitif) du Ministère de l'Intérieur : 1,120,000 manifestants.

Les syndicats disaient qu'à deux millions ce serait un succès, j'imagine que c'est le chiffre qu'ils annonceront (au minimum).

Et après, on fait quoi ??????????

clint a écrit : Les syndicats disaient qu'à deux millions ce serait un succès, j'imagine que c'est le chiffre qu'ils annonceront (au minimum).

Et après, on fait quoi ??????????

C'est déjà dit : 2,5 millions de manifestants.

doublon a écrit : C'est déjà dit : 2,5 millions de manifestants.

Pardon, j'avais sauté la ligne.

question : le gouvernement annonce 1,2 millions et les syndicats le double .
Sans doute l'un compte les têtes et l'autre les pieds
et les enfants mineurs traînés par leurs parents comptent-ils?

J'ai déjà expliqué le système de comptage. Relisez !!! C'est pas pour rien que je poste un joli paragraphe construit non plus...

clint a écrit : Et après, on fait quoi ??????????

On négocie peut-être ?
Désolé pour l'emploi brutal de ce mot considéré comme obscène par les sarkozistes de stricte obédience.

dinosaure a écrit : On négocie peut-être ?
Désolé pour l'emploi brutal de ce mot considéré comme obscène par les sarkozistes de stricte obédience.

c'est exact que la façon de négocier des syndicats est tout à fait louable....."vous abandonnez toute idée de prolonger la durée du travail, et alors nous allons pouvoir discuter" c'est une façon assez originale de vouloir discuter; Ils ont du apprendre celà en sibérie car ca jette un froid.
Et puis pour discuter avec un gouvernement il faut être représentatif, et quand nous savons en france le nombre de syndiqués , nous constatons que les travailleurs français ne sont pas tellement prêts à faire confiance à ce genre de syndicat politisé et fourre-tout

Ce n'est pas que la faute des syndicats, même si je rejoins en partie P16. Les syndicats n'ont plus tellement une culture de la négociation, vu que (je l'ai déjà expliqué), les syndicats (CGT et CFDT essentiellement) ont tendance à négocier, trouver un accord et faire la manif'. Résultat, la manifestation est devenue "illégitime" est ça décrédibilise ces derniers. Mais si les syndicats agissent ainsi, c'est bien parce que le gouvernement le propose avant !

Les responsabilités se partagent !

Ouai mais les syndicats c'est normal, ils négocient jusqu'à un statu quo... puis ils retournent voir leur militants.... ça vous va?? ... NAANNNN !!!
ça se discute.... grêve... et puis ils retournent négocier... etc

Sinon il y a des réfractaires à ce système imposé de retraite parce que grosso modo
http://www.dailymotion.com/video/xeefhg ... -pour_news

(attention aux erreurs) le fond Jospin par exemple court toujours, déblocable en 2020, il est pas perdu dans les subprimes, il a maigri de 3 milliards avec la crise, mais il est encore là, c'est de la capitalisation c'est plus risqué
http://www.politique.net/2008041401-fon ... liards.htm

Sinon pour la gauche, "il y a eu beaucoup trop de "cadeaux" fiscaux"
style, celui dont il viennent assez récemment de se rendre compte cessations de filiale et LBO
http://www.liberation.fr/economie/01016 ... -milliards

et il y en a pleins d'autres (voir libération)... pluss le système financier qui n'est toujours pas régulé, ça laisse de la marge pour négocier plus d'équité et de redistribution de la richesse du travail.

pour le reste tout ça débouche sur tellement de paramètres que c'est peu être pas à notre porté dans la complexité.

mais bon on pourra juger du résultat.....

Je me rappelle d'un gars qui disait,en se marrant:Les grèves?Les mobilisations?Plus personne s'en apercoit quand il y en a une!C'était Sarkosy!Hier soit il avait de la merdasse dans les yeux,soit il est sourd!

Crapulax a écrit : Je me rappelle d'un gars qui disait,en se marrant:Les grèves?Les mobilisations?Plus personne s'en apercoit quand il y en a une!C'était Sarkosy!Hier soit il avait de la merdasse dans les yeux,soit il est sourd!

en regardant les images des "marcheurs" d'hier, j'ai été choque de constater le nombre de petits enfants présents avec leurs parents....il fallait sûrement faire du chiffre alors tous les moyens sont bons
au fait, 1 million ou 2 suivant les dires de certains, cela représente quand même qu'un petit pourcentage des actifs, sans compter que les syndicats avaient même racoler chez les retraités...nous sommes bien loin des soit disant 65% des français qui sont contre la réforme.
nos amis européens qui bossent tous jusqu'à 65 ans et plus doivent être choqué par ces français cossards qui veulent de moins en moins bosser

Ben comme le "travailler plus pour gagner plus" n'existe pas,que le président du pouvoir d'achat ne se l'est octroyé qu'à lui meme,c'est pas tout le monde dans son budget qui peut se permettre de griller 1 jour de salaire ou encore qui n'ont pas assez de jours de repos et qu'ils préfèrent rester avec les gosses.Désolé,il y avait du monde hier dans la rue.