NSC a écrit : Bah tu ferais bien quand même de les décortiquer cela t’éviterait de te tromper. Les créanciers vont participer en augmentant la durée des prêt de 7 a 30 ans, cela a un coup qui devrait représenter environ une perte de 20% sur les créances en court.
A ce niveau quand tu augmentes la durée d'un prêt de 7 à 30 ans cela veut dire qu'ils ne payeront pas.
C'est aussi simple que 2+2=4.
On en reparle dans quelques temps.
Re: il faut sauver la Grèce
Posté : 25 juillet 2011 18:58
par Fonck1
GEORGES a écrit :
A ce niveau quand tu augmentes la durée d'un prêt de 7 à 30 ans cela veut dire qu'ils ne payeront pas.
C'est aussi simple que 2+2=4.
On en reparle dans quelques temps.
dans 30 ans? :roll: tu seras plus la et peut être moi non plus.
Re: il faut sauver la Grèce
Posté : 25 juillet 2011 19:24
par NSC
Fonck1 a écrit : dans 30 ans? :roll: tu seras plus la et peut être moi non plus.
Et pourquoi je ne serai plus la dans 30 ans?? Si c'est ton souhait, tu n'a pas a avoir ce genre de réflexion.
Re: il faut sauver la Grèce
Posté : 25 juillet 2011 19:25
par tisiphoné
NSC a écrit :
Et pourquoi je ne serai plus la dans 30 ans?? Si c'est ton souhait, tu n'a pas a avoir ce genre de réflexion.
:roll: c'est lourd il te cite pas toi
Re: il faut sauver la Grèce
Posté : 25 juillet 2011 19:26
par supprimé 1
NSC a écrit :
Et pourquoi je ne serai plus la dans 30 ans?? Si c'est ton souhait, tu n'a pas a avoir ce genre de réflexion.
Qui a dit que c'était son voeux ? Et puis il ne parlait pas de toi là aussi... :roll:
Re: il faut sauver la Grèce
Posté : 25 juillet 2011 19:33
par Fonck1
' lisent a moitié de toute manière,a quoi bon....
Re: il faut sauver la Grèce
Posté : 25 juillet 2011 23:59
par GEORGES
Fonck1 a écrit :
1-dans 30 ans? :roll: tu seras plus la et peut être moi non plus.
1-J'ai pas de boule de cristal.
Je pense qu'il n'est pas nécessaire d'attendre aussi longtemps, 5 ans suffiront.
Re: il faut sauver la Grèce
Posté : 12 août 2011 12:18
par Steph
Je viens de tomber sur ça :
10 indices pour comprendre comment la Grèce en est arrivée là :
Dans un article très sévère pour la Grèce, le Daily Mail a énuméré quelques uns de ces gaspillages ou abus fiscaux contre lesquels le gouvernement de Papandreou tente de lutter :
1. Le métro d’Athènes est climatisé et offre des écrans plasma pour distraire les voyageurs. Et il est gratuit pour les cinq millions d’habitants de la capitale. Plus exactement, il ne l’est pas, mais comme il n’y a pas de barrière pour empêcher les usagers sans ticket de passer, rares sont les passagers qui se soucient d’acheter leur billet. C’est le contribuable européen qui a payé le métro athénien qui a coûté près de 1,7 milliard d’euros.
2. Le salaire moyen des employés de la compagnie nationale ferroviaire grecque est de 70.000 euros, ce qui englobe les ouvriers et les agents de nettoyage des trains, et qui représente le triple des employés du secteur privé grec.
3. Par ailleurs, le chiffre d’affaires annuel de cette compagnie est d’environ 90 millions d’euros, pour une masse salariale de près de 575 millions d’euros annuels, ce qui a même fait ironiser un politicien grec qui a remarqué qu’il eut mieux valu payer des taxis privés pour les déplacements des passagers.
4. En une décennie, la masse salariale du secteur public a doublé.
5. Plus de 600 professions bénéficient d’une retraite à 50 ans, avec une pension correspondant à 95% du salaire de la dernière année, en raison de leur caractère « ardu et périlleux ». Ces professions englobent les pâtissiers, les animateurs de radio, les coiffeurs et les masseurs des bains turcs.
6. Les déclarations d’impôts sont rédigées par les contribuables eux-mêmes, et sont rarement vérifiées.
Ainsi, seuls 5000 personnes sur un pays de 12 millions d’habitants admettent gagner plus de 100.000 euros annuels. Or, plus de 60.000 foyers grecs détiennent pour plus de 1 million d’euros d’investissements, sans parler des montants investis à l’étranger. Beaucoup de contribuables grecs affirment ne gagner que 12.000 euros annuels, même lorsqu’ils possèdent des bateaux, des résidences secondaires sur des îles grecques et des propriétés à l’étranger.
7. Lorsque le percepteur s’en agace, ils lui remettent une « fakelaki », une enveloppe contenant des espèces. Il existe même une sorte de tarif informel qui vont jusqu’à 10.000 euros pour les foyers les plus riches (il se dit que la famille grecque moyenne paye 2.000 euros par an).
8. Les grands armateurs grecs, les plus riches de la banlieue riche de Kifissia, sont exonérés d’impôts, en raison des bénéfices qu’ils sont supposés apporter au pays. Mais les chantiers navals sont maintenant vides, seules 500 personnes restent pour entretenir les navires des compagnies maritimes déclinantes.
9. Seulement 300 résidents de la Kifissia (une banlieue riche d’Athènes) ont admis détenir une piscine.
Le vrai chiffre est estimé à 20.000.
10. Au total, ces évasions fiscales coûteraient au pays la somme de 45 milliards d’euros à l’année.
« Après avoir livré bataille avec la police anti-émeute, qui a fait usage de gaz lacrymogènes pour les disperser, des milliers de manifestants campent toujours sur la place en attendant le vote des politiciens grecs de la semaine prochaine qui doit statuer sur les mesures d’austérité imposées par l’Europe.
Pourtant, ces manifestants devraient retourner leur colère contre leur pays, contre ces Grecs qui se sont damnés pendant des années pour dénier à leur Etat les sommes qu’ils lui devaient. », conclut amèrement le Daily Mail
Info ou intox ?
Re: il faut sauver la Grèce
Posté : 12 août 2011 13:51
par Patrick_NL
Info ou intox ?
probablement un melange des deux.
Sur le fait que le metro soit climatise, cela n'a rien de scandaleux dans une capitale ou les temperatures depassent tres largement les 30 degres. Ecrans plasma dans le metro? je n'ai pas pu verifie l'info.
Le financement du metro a ete fait par la BEI ( Banque Europenne d'Investiment). Cette banque PRETE et ne donne pas d'argent aux etats.La Banque a pour règle générale de prêter au maximum 50 % des coûts d'investissement d'un projet. Elle ne finance d'ailleurs pas que les grecs:La BEI apporte un financement de 552,5 millions d’euros au projet de la ligne à grande vitesse Bretagne-Pays de la Loire. Il est donc erronne de dire que le contribuable francais a paye le metro d'Athenes.
Pour le reste, il suffit de faire des recherches pour infirmer ou confirmer les alleguation du Daily Mail qui n'est pas specialement un journal tres serieux ( Un articel de 2009 de ce canard pretendait que Ben Laden etait mort depuis 7 ans). http://www.eib.org/index.htm
Re: il faut sauver la Grèce
Posté : 12 août 2011 13:54
par tisiphoné
Patrick_NL a écrit : Info ou intox ?
probablement un melange des deux.
Sur le fait que le metro soit climatise, cela n'a rien de scandaleux dans une capitale ou les temperatures depassent tres largement les 30 degres. Ecrans plasma dans le metro? je n'ai pas pu verifie l'info.
Le financement du metro a ete fait par la BEI ( Banque Europenne d'Investiment). Cette banque PRETE et ne donne pas d'argent aux etats.La Banque a pour règle générale de prêter au maximum 50 % des coûts d'investissement d'un projet. Elle ne finance d'ailleurs pas que les grecs:La BEI apporte un financement de 552,5 millions d’euros au projet de la ligne à grande vitesse Bretagne-Pays de la Loire. Il est donc erronne de dire que le contribuable francais a paye le metro d'Athenes.
Pour le reste, il suffit de faire des recherches pour infirmer ou confirmer les alleguation du Daily Mail qui n'est pas specialement un journal tres serieux ( Un articel de 2009 de ce canard pretendait que Ben Laden etait mort depuis 7 ans). http://www.eib.org/index.htm
tout ça n'est pas très sérieux et ne saurait constituer la dette de la Grèce