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Fonck1 a écrit : oui parce que l'inverse n'est pas reconnu par la loi en france.ce mariage serait donc caduque civilement et pas reconnu si elle ne l'avait pas fait.

l'état ne prends pas en compte le religieux,il prends en compte l'état.

GrenouilleVerte a écrit : Cet article du code pénal parle d'une interdiction de sacrement.

Il ne faut pas confondre :

• Une loi qui interdit que certains sacrements soient prononcés
• Une loi qui oblige certains sacrements à être effectués.

Cet article du code pénal n'obligera pas les prêtres à célébrer des mariages homosexuel. Par contre, la nouvelle loi du gouvernement autorisera les prêtres à en célébrer (aujourd'hui ils risquent 6 mois de prison en donnant le sacrement du mariage à un couple homosexuel).

Néanmoins, on peut se demander si un autre article du code pénal, celui interdisant les discriminations raciales et, en même temps, les discriminations selon l'orientation sexuelle, ne va pas obliger les prêtres à célébrer certains mariages.
C'est ce que je soulignais précédemment : Les mariages à l'étranger ne suivent pas les mêmes règles. Cet article ne contraint que les mariages religieux en France, elle n'interdit pas à des français, même homosexuels, de se marier religieusement à l'étranger.

Fonck1 a écrit : autoriser ne veut pas dire obliger.

Fonck1 a écrit :je n'ai toujours pas vu ce (futur ) texte de loi.

GrenouilleVerte a écrit : Et donc ?
Je n'ai jamais fait la confusion. C'est vous qui, quand j'écrivais "autorise" compreniez "oblige".

Sinon que pensez-vous du problème de la loi contre les discriminations et de ses conséquences sur le mariage homosexuel une fois que la nouvelle loi sera appliquée ?

Fonck1 a écrit :je n'ai toujours pas vu ce (futur ) texte de loi.

1. La loi actuelle qui interdit le mariage homosexuel civil
2. La nouvelle loi qui autorisera le mariage homosexuel civil
3. L'article du code pénal qui, entre autres, dit que si le mariage homosexuel civil est interdit, alors le mariage homosexuel religieux aussi
4. L'article du code pénal, dit "anti-discrimination" qui interdit de traiter différemment les homosexuels des hétérosexuels

GrenouilleVerte a écrit : Il y a 4 lois qui interviennent :

1. La loi actuelle qui interdit le mariage homosexuel civil
2. La nouvelle loi qui autorisera le mariage homosexuel civil
3. L'article du code pénal qui, entre autres, dit que si le mariage homosexuel civil est interdit, alors le mariage homosexuel religieux aussi
4. L'article du code pénal, dit "anti-discrimination" qui interdit de traiter différemment les homosexuels des hétérosexuels

L'interaction entre les lois 1 et 3 fait que le mariage religieux homosexuel est actuellement interdit.

L'interaction entre le projet de loi 2 et la loi 3 fait que ça va légaliser le mariage homosexuel religieux, autrement dit, les lois régissant le mariage religieux vont changer : donc la religion a bien le droit d'intervenir dans le débat, ça la concerne directement.

L'interaction entre les lois 2 et 4, risque de causer des procès contre les prêtres qui refuseraient de marier des homosexuels. Un couple homosexuel auquel un prêtre refuserait le mariage pourrait décider de porter plainte contre le prêtre pour discrimination en fonction de l'orientation sexuelle (car la loi interdit ce type de discrimination).
La nouvelle loi du gouvernement crée donc un risque juridique pour les curés.

Fonck1 a écrit : Je ne peux pas mettre de lien dans mes messages. Mais le texte est disponible sur internet.

vous pouvez copier coller les articles.

Fonck1 a écrit : en l'état,et n'ayant pas trouvé d'article de loi 2012 voté par le parlement,ni même de propositions pré-rédigées,il n'y a pour moi aucune polémique.

Prérogative exclusive de l’Église durant l’Ancien régime, la sécularisation définitive du
mariage fut consacrée à l’article 7 de la Constitution de 1791 aux termes duquel « la loi ne considère
le mariage que comme un contrat civil ». Le décret des 20-25 septembre 1792 a ensuite fixé les
conditions de formation du mariage, parmi lesquelles la célébration devant l’officier public
communal. Cette conception civile et laïque du mariage sera reprise par les rédacteurs du code civil.

tisiphoné a écrit : il n'a jamais été question d'autoriser le mariage religieux aux homosexuels.
ça va à l'encontre du sacrement religieux.

tisiphoné a écrit : pour ses intérêts,qui peut prétendre qu'un gamin peut s"épanouir de la même façon dans un foyer homosexuel que dans une famille avec un schéma traditionnel papa/maman ?

tisiphoné a écrit : il n'a jamais été question d'autoriser le mariage religieux aux homosexuels.
ça va à l'encontre du sacrement religieux.

• On est sûr que le prêtre sera autorisé, s'il le veut bien, à célébrer un mariage homosexuel, et ne risquera plus une peine de six mois de prison pour ça.
• On n'est pas sûr qu'il sera libre de refuser de célébrer une union homosexuelle. La loi est floue sur le sujet, un couple homosexuel pourrait porter plainte contre un prêtre qui refuserait, en arguant que le prêtre commet une discrimination.
  
  En effet, l'article 225-1 du code pénal définit la discrimination comme suit : Constitue une discrimination toute distinction opérée entre les personnes physiques à raison de leur origine, de leur sexe, de leur situation de famille, de leur grossesse, de leur apparence physique, de leur patronyme, de leur état de santé, de leur handicap, de leurs caractéristiques génétiques, de leurs moeurs, de leur orientation ou identité sexuelle, de leur âge, de leurs opinions politiques, de leurs activités syndicales, de leur appartenance ou de leur non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée.
  
  Qu'est-ce qui garanti qu'un prêtre qui refuse un mariage homosexuel ne commet pas une telle discrimination ?
  Le projet de loi actuel ne prend pas en compte ce problème, et ne contient aucun article garantissant ce droit aux prêtres.

Fonck1 a écrit : (...) pour le reste,c'est le problème des religions,et de leur désidératas.
(...)

Stick a écrit : (...)
Le mariage qui pourrait être étendu aux couples homosexuels n'est qu'une démarche administrative, et rien d'autre.