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Re: La double nationalité est une hérésie ?
Posté : 27 décembre 2015 11:56
par VERNON
Cela n'engage que moi : quand on naît sur le sol Français , quand ses parents y résident de façon permanente même s'ils sont de nationalité étrangère , on est Français jusqu'à sa majorité .
A 18 ans , on choisit l'une ou l'autre ; si on veut rester français , no problème . Si on choisit celle de ses parents , qu'on s'attende à ne disposer que de permis de séjours provisoires ; avec tous les inconvénients que cela impose.
Re: La double nationalité est une hérésie ?
Posté : 27 décembre 2015 12:04
par Relax
Victor a écrit : Relax a écrit :
Je pense tout au contraire que le peuple souverain fait preuve d'une grande lucidité et a toujours porté au pouvoir l'homme le plus adapté à son temps et au contexte :
- En 2012, Hollande était un meilleur choix pour la France que sarkozy qui était usé et qui penchait trop à droite.
- En 2007, sarko était plus crédible que Ségoléne Royal.
- En 2002, Chirac était plus sérieux que lepen père ...
- En 1995, Chirac mieux que balladur
etc. etc.
Les choix du peuple sont pertinents, et il ne se laisse pas abuser par les discours fumeux du style Tapie, lepen etc.
Ce n'est que ton jugement personnel étayé par aucun argument.
De toute façon, comme les non élus n'ont pas pu gouverner, aucune comparaison n'est possible.
On nage donc en pleine subjectivité.
Tout le monde est subjectif !
Aprés, c'est vrai qu'aucune comparaison n'est possible s'agissant de lepen et balladur notamment, et tant mieux qu'il en soit ainsi ....
Re: La double nationalité est une hérésie ?
Posté : 29 décembre 2015 17:28
par bernard-de-toulouse
En fait, je pense que le fait d'obtenir la nationalité française, devrait être assortie du devoir de payer ses impôts en France quelque soit le pays ou l'on réside.
Je crois que c'est le cas pour les gens qui détiennent la nationalité américaine, mais suis pas sur.
Re: La double nationalité est une hérésie ?
Posté : 29 décembre 2015 17:37
par Patrick_NL
bernard-de-toulouse a écrit : En fait, je pense que le fait d'obtenir la nationalité française, devrait être assortie du devoir de payer ses impôts en France quelque soit le pays ou l'on réside.
Je crois que c'est le cas pour les gens qui détiennent la nationalité américaine, mais suis pas sur.
Le principe de l'« impôt citoyen » est de soumettre les nationaux résidant à l'étranger à un « impôt de citoyenneté ».
Cet impôt reste pour l'instant à l'état de proposition politique en France, mais cette forme de taxation existe déjà en quelque sorte aux États-Unis et en Suisse, et a été proposée en France par Dominique Strauss-Kahn lors de la campagne présidentielle de 2007.
Le principe aux États-Unis est qu'une personne possédant la nationalité américaine doit payer des impôts sur ses revenus, où qu'elle soit sur la planète.
http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html
Re: La double nationalité est une hérésie ?
Posté : 29 décembre 2015 20:38
par LOFOTEN
Et que pense les Français :
Près de neuf Français sur dix (86%) sont pour pouvoir déchoir de la nationalité française les binationaux nés en France condamnés pour un crime constituant une atteinte grave à la vie de la nation, possibilité que François Hollande veut inscrire dans la Constitution, selon un sondage Elabe pour BFM TV publié aujourd'hui.
La proportion de personnes favorables est de 83% chez les sympathisants socialistes et de 59% chez les sympathisants d'Europe Ecologie-Les Verts comme chez ceux du Front de gauche.
A droite et au centre, la proportion de personnes favorables est de 93%, avec notamment 97% des sympathisants du Front national et 96% des sympathisants du parti Les Républicains. Ce projet provoque de vives tensions à gauche. Pourtant, 67% des personnes interrogées estiment que cette mesure n'est pas contraire aux valeurs de la gauche, une proportion qui passe à 74% chez les sympathisants du Parti socialiste.
La majorité des Français (57%) souhaite que cette question fasse l'objet d'un référendum. François Hollande souhaite quant à lui passer par la voie parlementaire, ce qui suppose une majorité des trois cinquièmes.
Le sondage a été réalisé les 28 et 29 décembre auprès d'un échantillon de 1.000 personnes représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus.
Bien loin des prises de paroles des politiques et autres .....
En sommes comme d'hab!
Re: La double nationalité est une hérésie ?
Posté : 29 décembre 2015 20:43
par Patrick_NL
LOFOTEN a écrit : Et que pense les Français :
Près de neuf Français sur dix (86%) sont pour pouvoir déchoir de la nationalité française les binationaux nés en France condamnés pour un crime constituant une atteinte grave à la vie de la nation, possibilité que François Hollande veut inscrire dans la Constitution, selon un sondage Elabe pour BFM TV publié aujourd'hui.
La proportion de personnes favorables est de 83% chez les sympathisants socialistes et de 59% chez les sympathisants d'Europe Ecologie-Les Verts comme chez ceux du Front de gauche.
A droite et au centre, la proportion de personnes favorables est de 93%, avec notamment 97% des sympathisants du Front national et 96% des sympathisants du parti Les Républicains. Ce projet provoque de vives tensions à gauche. Pourtant, 67% des personnes interrogées estiment que cette mesure n'est pas contraire aux valeurs de la gauche, une proportion qui passe à 74% chez les sympathisants du Parti socialiste.
La majorité des Français (57%) souhaite que cette question fasse l'objet d'un référendum. François Hollande souhaite quant à lui passer par la voie parlementaire, ce qui suppose une majorité des trois cinquièmes.
Le sondage a été réalisé les 28 et 29 décembre auprès d'un échantillon de 1.000 personnes représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus.
Bien loin des prises de paroles des politiques et autres .....
En sommes comme d'hab!
Si Hollande se plante et n'obtient pas la majorité des 3/5, il lui restera le referendum. Ceci est dangereux pour lui car les français répondent rarement a la question posée et le referendum se transforme en pour ou contre le pouvoir en place.
Re: La double nationalité est une hérésie ?
Posté : 29 décembre 2015 21:06
par Victor
Patrick_NL a écrit : LOFOTEN a écrit : Et que pense les Français :
Bien loin des prises de paroles des politiques et autres .....
En sommes comme d'hab!
Si Hollande se plante et n'obtient pas la majorité des 3/5, il lui restera le referendum. Ceci est dangereux pour lui car les français répondent rarement a la question posée et le referendum se transforme en pour ou contre le pouvoir en place.
Le 13 novembre, ce n'est pas si loin. Les français ont la mémoire courte mais pas si courte tout de même.
Re: La double nationalité est une hérésie ?
Posté : 29 décembre 2015 21:14
par Victor
VERNON a écrit : Cela n'engage que moi : quand on naît sur le sol Français , quand ses parents y résident de façon permanente même s'ils sont de nationalité étrangère , on est Français jusqu'à sa majorité .
A 18 ans , on choisit l'une ou l'autre ; si on veut rester français , no problème . Si on choisit celle de ses parents , qu'on s'attende à ne disposer que de permis de séjours provisoires ; avec tous les inconvénients que cela impose.
99,9% des jeunes choisiront la nationalité française et garderont en plus la nationalité de leur parent.
Aucun intérêt.
Ce qu'il nous faut, c'est un droit du sang le plus strict possible.
Si un des 2 parents ou les deux parents sont étrangers, l'enfant ne peut pas être français et garde la nationalité du parent étranger.
En cas de délit ou de crime, il peut être expulsé du territoire national dès ses 18 ans.
Il peut choisir la naturalisation seulement à ses 25 ans et uniquement si son casier judiciaire est totalement vierge (y compris les éventuels délits commis en étant mineur).
Avec une telle loi, nous serions en mesure d'expulser tous les délinquants d'origine étrangère et nous savons tous qu'ils remplissent les prisons françaises. Avec cette loi, il n'y aura plus de surpopulation carcérale. Que d'économies ! Et je ne parle pas de la délinquance qui deviendra quasi inexistante.
Avec une telle loi, nous éliminons également grandement le risque de terrorisme car il n'a échappé à personne que les terroristes de l'année 2015 étaient tous d'origine étrangère et étaient tous passé par la case prison.
Re: La double nationalité est une hérésie ?
Posté : 29 décembre 2015 21:15
par Geronimo
Victor a écrit : Patrick_NL a écrit :
Si Hollande se plante et n'obtient pas la majorité des 3/5, il lui restera le referendum. Ceci est dangereux pour lui car les français répondent rarement a la question posée et le referendum se transforme en pour ou contre le pouvoir en place.
Le 13 novembre, ce n'est pas si loin. Les français ont la mémoire courte mais pas si courte tout de même.
" Le 13 novembre, ce n'est pas si loin."
Oh ! Que si , et si tu vois en plus tous ceux qui , comme ici , sont moralement complices de ces actes islamistes , ça te donne une bonne idée du résulta possible à un tel référendum !
Et je te rejoins , ètre français c'est par le droit du sang pour toux ceux qui ne sont pas de parents européens !!!
Ca éviterait bien des emmerdes comme on en connait aujourd'hui , pour plus tard .
Des tas de pays n'ont que le droit du sang et ils ne s'en portent que mieux !
On aurait des résidents étrangers avec des droits égaux aux notres , MAIS qui auraient au dessus d'eux une épée de Damoclès le jour où ils s'en prennent ouvertement à la France et aux français , où pactisent , comme en ce moment , avec nos ennemis .
Quand mème pas compliqué ! On a vécu avec le droit du sang pendant des siècles .
Et si on l'avait eu encore , les Merah , Koulibaly et autres pourritures du mème acabit ,n'auraient pas pu commettre leurs crimes sanglants , car on les aurait , compte tenu de leurs méfaits antérieurs , foutus dehors bien avant !
Mais vas expliquer ça à tous leurs complices " moraux " tels qu'on en trouve sur ce forum !!!
Re: La double nationalité est une hérésie ?
Posté : 29 décembre 2015 21:24
par Patrick_NL
Victor a écrit : VERNON a écrit : Cela n'engage que moi : quand on naît sur le sol Français , quand ses parents y résident de façon permanente même s'ils sont de nationalité étrangère , on est Français jusqu'à sa majorité .
A 18 ans , on choisit l'une ou l'autre ; si on veut rester français , no problème . Si on choisit celle de ses parents , qu'on s'attende à ne disposer que de permis de séjours provisoires ; avec tous les inconvénients que cela impose.
99,9% des jeunes choisiront la nationalité française et garderont en plus la nationalité de leur parent.
Aucun intérêt.
Ce qu'il nous faut, c'est un droit du sang le plus strict possible.
Si un des 2 parents ou les deux parents sont étrangers, l'enfant ne peut pas être français et garde la nationalité du parent étranger.
En cas de délit ou de crime, il peut être expulsé du territoire national dès ses 18 ans.
Il peut choisir la naturalisation seulement à ses 25 ans et uniquement si son casier judiciaire est totalement vierge (y compris les éventuels délits commis en étant mineur).
Avec une telle loi, nous serions en mesure d'expulser tous les délinquants d'origine étrangère et nous savons tous qu'ils remplissent les prisons françaises. Avec cette loi, il n'y aura plus de surpopulation carcérale. Que d'économies ! Et je ne parle pas de la délinquance qui deviendra quasi inexistante.
Avec une telle loi, nous éliminons également grandement le risque de terrorisme car il n'a échappé à personne que les terroristes de l'année 2015 étaient tous d'origine étrangère et étaient tous passé par la case prison.
IL ne suffit pas de décréter de telles mesures pour qu'elles soient applicables.Bon nombre de pays refuseront tout simplement d'accepter ceux que tu voudrais virer. Ils les considéreront comme français et n'accepteront pas de les prendre et a juste raison. Celui qui est ne en France et mal éduqué par la France n'est pas un détritus qui a vocation a polluer un autre pays.Tu en fera quoi?
On applique ta théorie aux cols blancs? Sarko en Hongrie?
Re: La double nationalité est une hérésie ?
Posté : 29 décembre 2015 21:36
par Victor
Patrick_NL a écrit : Victor a écrit :
99,9% des jeunes choisiront la nationalité française et garderont en plus la nationalité de leur parent.
Aucun intérêt.
Ce qu'il nous faut, c'est un droit du sang le plus strict possible.
Si un des 2 parents ou les deux parents sont étrangers, l'enfant ne peut pas être français et garde la nationalité du parent étranger.
En cas de délit ou de crime, il peut être expulsé du territoire national dès ses 18 ans.
Il peut choisir la naturalisation seulement à ses 25 ans et uniquement si son casier judiciaire est totalement vierge (y compris les éventuels délits commis en étant mineur).
Avec une telle loi, nous serions en mesure d'expulser tous les délinquants d'origine étrangère et nous savons tous qu'ils remplissent les prisons françaises. Avec cette loi, il n'y aura plus de surpopulation carcérale. Que d'économies ! Et je ne parle pas de la délinquance qui deviendra quasi inexistante.
Avec une telle loi, nous éliminons également grandement le risque de terrorisme car il n'a échappé à personne que les terroristes de l'année 2015 étaient tous d'origine étrangère et étaient tous passé par la case prison.
IL ne suffit pas de décréter de telles mesures pour qu'elles soient applicables.Bon nombre de pays refuseront tout simplement d'accepter ceux que tu voudrais virer.
Sais-tu qu'un français condamné dans de nombreux pays est systématiquement expulsé ?
Au Danemark par exemple, idem pour les USA ...
(Tout étranger condamné à une peine d’emprisonnement au Danemark sera désormais expulsé à sa sortie de prison (vote du Parlement le 24 juin 2011)
Pourquoi les danois ou les américains auraient le droit d'expulser un étranger délinquant et nous non ?
ah oui je sais ... parce que la bienpensance de gauche domine les esprits. Big Brother is driving you.
Re: La double nationalité est une hérésie ?
Posté : 29 décembre 2015 21:42
par Patrick_NL
Victor a écrit : Patrick_NL a écrit :
IL ne suffit pas de décréter de telles mesures pour qu'elles soient applicables.Bon nombre de pays refuseront tout simplement d'accepter ceux que tu voudrais virer.
Sais-tu qu'un français condamné dans de nombreux pays est systématiquement expulsé ?
Au Danemark par exemple, idem pour les USA ...
(Tout étranger condamné à une peine d’emprisonnement au Danemark sera désormais expulsé à sa sortie de prison (vote du Parlement le 24 juin 2011)
Pourquoi les danois ou les américains auraient le droit d'expulser un étranger délinquant et nous non ?
ah oui je sais ... parce que la bienpensance de gauche domine les esprits. Big Brother is driving you.
Un étranger oui, pas de problème mais un individu ne en France et éduqué en France risque ne ne pas être accepte par le pays qui n'en voudra pas. Les Danois et les ricains expulsent les étrangers, pas ceux nés chez eux .
Re: La double nationalité est une hérésie ?
Posté : 29 décembre 2015 21:52
par Victor
Patrick_NL a écrit : Victor a écrit :
Sais-tu qu'un français condamné dans de nombreux pays est systématiquement expulsé ?
Au Danemark par exemple, idem pour les USA ...
(Tout étranger condamné à une peine d’emprisonnement au Danemark sera désormais expulsé à sa sortie de prison (vote du Parlement le 24 juin 2011)
Pourquoi les danois ou les américains auraient le droit d'expulser un étranger délinquant et nous non ?
ah oui je sais ... parce que la bienpensance de gauche domine les esprits. Big Brother is driving you.
Un étranger oui, pas de problème mais un individu ne en France et éduqué en France risque ne ne pas être accepte par le pays qui n'en voudra pas. Les Danois et les ricains expulsent les étrangers, pas ceux nés chez eux .
Tu résonnes droit du sol, si on applique le droit du sang comme en Allemagne, cela change tout.
Re: La double nationalité est une hérésie ?
Posté : 29 décembre 2015 22:00
par Patrick_NL
Victor a écrit : Patrick_NL a écrit :
Un étranger oui, pas de problème mais un individu ne en France et éduqué en France risque ne ne pas être accepte par le pays qui n'en voudra pas. Les Danois et les ricains expulsent les étrangers, pas ceux nés chez eux .
Tu résonnes droit du sol, si on applique le droit du sang comme en Allemagne, cela change tout.
Cela ne pourra avoir effet que dans un avenir lointain, la rétroactivité des lois n'existant pas. Dans l'immédiat, les pays tiers resteront en droit de refuser ces français nés en France .
En ce qui me concerne, on expulse les délinquants lorsqu'on peut mais on abat les terroristes, français ou pas.
Pour l'Allemagne, le droit du sang en vigueur depuis 1913 a été change en 2000 pour le droit du sol.
Les enfants d'étrangers de troisième génération nés sur le territoire allemand et de parents étrangers eux-mêmes nés sur le sol allemand sont allemands à leur naissance depuis le 1er janvier 2000. Dans la même logique de sol, les personnes d'origine allemande nées en dehors du territoire national ne se verront plus attribuer la citoyenneté de droit à leur arrivée en Allemagne, comme c'était le cas à la suite de la chute du Mur. Mais en ce qui concerne les enfants d'étrangers, entre 18 et 23 ans, ils devraient choisir entre la nationalité des (ou d'un des) parents et la nationalité allemande acquise à la naissance, donc entre «être allemands» ou «redevenir étrangers»!
Re: La double nationalité est une hérésie ?
Posté : 29 décembre 2015 22:12
par GEORGES
Victor a écrit :
Tu résonnes droit du sol, si on applique le droit du sang comme en Allemagne, cela change tout.
Chiche. Il ne restera pas beaucoup de Français de pure souche avec des inepties pareilles.
Pour peu que Valls prenne le pouvoir et le franquisme sera de retour. Ah non il sera expulsé en Espagne, chouette.