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le résistants sera toujours considéré comme un terroriste par l'occupant!
et l'Algérie ne fait pas exception!

la guerre d'Algérie restera une tache sur notre drapeau! (et dans le cœur des soldats (dont mon père))

PascalL a écrit : Honte au Français qui n'ont pas accompagné le peuple Algérien vers son indépendance!
Honte au Français qui se réclame de l'Algérie Française!
Honte au colons et autre envahisseur!

De Gaule a salit la France par son entêtement à ne pas accompagner l'Algérioe vers une indépendance pacifier!
il aurait du :
- organiser un référendum
- acter le fait que le peuple Algérien souhaitait son indépendance (comme tous les peuples du monde, qui ne tolère plus la tutelle des occupants!)
- accompagner les harkis (& pied noir) dans l'obtention de la nationalité Algérienne
- Garantir la Sécurité des 'expatrier' Français qui ne souhaitent pas devenir Algérien
- accueillir dignement ceux qui ne voulait pas rester dans la nouvelle nation Algérienne!

De Gaule a trahi l'esprit de la France de la révolution et des lumières en faisant la guerre à un peuple colonisé souhaitant retrouver sa liberté! Que de malheur et de mort suite au décision funeste de cet homme (qui fut un grand général, mais un piètre président)

Il y eut un vote en Métropole pour l'Indépendance et je crois que 85% des français ne voulaient plus de l'Algérie Française...Donc le reste ne forme qu'une minorité surtout motivée avant tout par l'anti Gaullisme...

On ne peut pas refaire l'Histoire mais c'est certain que De Gaulle n'a vraiment pas été à la hauteur du tout.....Le pire c'est de lui que ça part lors du second conflit Mondial......
Bref.......Les Accords d'Evian c'est la France qui n'a pas voulue les faire respecter.......

Sinon il faut bien te dire qu'aux familles de pieds noirs(qui le sont devenues) c'est bien parce que la France leur avait demandé de s'installer et de prospérer sur ces nouvelles terres...
Ces gens qui pour la plupart y étaient descendants et installées depuis des lustres avaient reçues la bénédiction de la France et ils en faisaient partie intégrante...
Personne ne leur avait dit qu'au bout de 130 ans ils allaient être déracinés d'une violence dingue en emportant une valise et en laissant leur terre "natale"(pour ceux qui y sont nés comme leurs parents etc etc...),en abandonnant leur vie de travail et celles de leurs Ancêtres,en laissant même leurs morts enterrés là-bas....
Pire pour les Harkis à qui ont a bourré le mou en leur disant "vous êtes Français défendez le Pays"....Eux qui étaient Algériens à la base....Ils ont prit fait et cause pour la promesse...........
Ils se sont fait poignarder dans le dos....

Tu te dis souvent Humaniste mais tu vois j'ai toujours été contre la guerre d'Algérie et je le suis encore,contre les Colonies,les Tyrannies et j'en passe mais là il s'agit de déjà comprendre la base:Le Drame Humain.......

PascalL a écrit : le résistants sera toujours considéré comme un terroriste par l'occupant!
et l'Algérie ne fait pas exception!

la guerre d'Algérie restera une tache sur notre drapeau! (et dans le cœur des soldats (dont mon père))

Tout à fait et il faut remercier les gouvernants et non la France d'avoir envoyer des jeunes conscrits sur le terrain.
La Guerre d'Algérie est effectivement une honte parce qu'elle n'avait aucune raison d'être et surtout qu'elle fut inutile et meurtrière.

Le pire est encore de nos jours de ne pas poser les cartes sur la table et de communément reconnaitre les erreurs...Et cela aurait dû être fait depuis longtemps.

Crapulax a écrit :
Tu te dis souvent Humaniste mais tu vois j'ai toujours été contre la guerre d'Algérie et je le suis encore,contre les Colonies,les Tyrannies et j'en passe mais là il s'agit de déjà comprendre la base:Le Drame Humain.......

Crapulax, je suis comme toi.
Ce drame humain doit être compris par ce qu'il a de plus médiocre! Ne pas accorder de façon pleine et entière l'indépendance pacifier à un peuple qui la réclame.
L'histoire , c'est l'histoire avec ses part d'ombre et de lumière.
L'histoire, c'est le vainqueur qui l'écrit. Dans ce cas précis, nous auront donc 2 (voir 3) versions...

Mais une chose est sûr, il est honteux et immorale de cautionner aujourd'hui un quelconque discours en faveur de l'Algérie Française!

PascalL a écrit : le résistants sera toujours considéré comme un terroriste par l'occupant!
et l'Algérie ne fait pas exception!

la guerre d'Algérie restera une tache sur notre drapeau! (et dans le cœur des soldats (dont mon père))

Il est exact que la guerre d'Algérie restera comme une tache sur notre drapeau, mais pas dans le sens que vous croyez

Heureusement que les soldats que j'ai rencontré et côtoyé avaient le sens de l'honneur et qu'ils n'ont réclamé ni la quille,et ne se sont pas fait porter pâle

Ils savaient qu'ils défendaient une cause juste, et qu'ils rendaient aussi hommage à l'Armée d'Afrique qui a participé à la libération de la Métropole en 1944, et qui n'a jamais rechigné pour aller défendre une terre que la plupart n'avaient jamais foulée…..

Anne32 a écrit :

Il est exact que la guerre d'Algérie restera comme une tache sur notre drapeau, mais pas dans le sens que vous croyez

Heureusement que les soldats que j'ai rencontré et côtoyé avaient le sens de l'honneur et qu'ils n'ont réclamé ni la quille,et ne se sont pas fait porter pâle

Ils savaient qu'ils défendaient une cause juste, et qu'ils rendaient aussi hommage à l'Armée d'Afrique qui a participé à la libération de la Métropole en 1944, et qui n'a jamais rechigné pour aller défendre une terre que la plupart n'avaient jamais foulée…..

Vous salissez la mémoire des victimes de cette ignoble guerre!
la SEULE juste cause dans ce conflit était l'indépendance d'un peuple coloniser par un envahisseur qui l'avait vaincu militairement!
le reste, ce sont des dégâts collatéraux indignes!

PascalL a écrit :

Crapulax, je suis comme toi.
Ce drame humain doit être compris par ce qu'il a de plus médiocre! Ne pas accorder de façon pleine et entière l'indépendance pacifier à un peuple qui la réclame.
L'histoire , c'est l'histoire avec ses part d'ombre et de lumière.
L'histoire, c'est le vainqueur qui l'écrit. Dans ce cas précis, nous auront donc 2 (voir 3) versions...

Mais une chose est sûr, il est honteux et immorale de cautionner aujourd'hui un quelconque discours en faveur de l'Algérie Française!

Ca c'est votre propre opinion, et elle ne m'étonne pas
Comme tous ceux qui ne cherchent pas à en savoir davantage et qui se cantonnent dans les idées reçues, vous regardez par le petit bout de la lorgnette ce qu'on vous a ordonné de voir, et qui vous arrange

Une sorte de robot en somme, programmé pour sortir les mêmes slogans et les mêmes phrases passe partout

Je me rends compte ici, que certains internautes ont eu le bon sens et l'intelligence de chercher par eux même et avec objectivité, sans haine partisane, tous les éléments de cette guerre qui fut la honte d'un gouvernement et de ceux qui nous ont tiré dans le dos et qui s'en glorifient


Il faudra quand même m'expliquer, pourquoi tous ceux qui ont voté pour l'indépendance, porté les valises pleines d'argent pour le FLN, tout en sachant qu'ils serviraient à acheter des armes qui seront utilisées contre nos soldats, ne sont pas allés s'installer l'indépendance acquise ?????

Pourquoi aussi, ceux, qui nés en Algérie, et ont milité pour l'indépendance, n'ont pu y rester, et se sont dépêchés de rentrer en Métropole??????

Il suffit d'aller chercher les chiffres des retours dans les années post 1962

Eh oui, faut être logique jusqu'au bout

PascalL a écrit :

Vous salissez la mémoire des victimes de cette ignoble guerre!
la SEULE juste cause dans ce conflit était l'indépendance d'un peuple coloniser par un envahisseur qui l'avait vaincu militairement!
le reste, ce sont des dégâts collatéraux indignes!

Il faut donc vous en prendre à tous les gouvernements successifs, et non aux pieds noirs et aux harkis trop naïfs et qui ont cru en la parole donnée, surtout venant d'un personnage aussi symbolique que De Gaulle

Croyez vous que nous aurions du dire merci, nous excuser d'avoir "envahi" un pays qui n'existait pas en tant que tel, car c'est la France qui a donné à toute l'Afrique du Nord son découpage actuel.
Si l'Algérie avait été un protectorat comme le Maroc ou la Tunisie, le problème eut été différent Dans ces pays l'indépendance s'est déroulée sans trop de casse
Mais l'Algérie, que vous le vouliez ou non, c'était un département Français et c'est ce qui vous met hors de vous
Faut vous habituer, c'est l'histoire

Croyez vous que nous aurions laissé tant d'années de labeur et de sacrifices, sans protester??????Quel homme normalement constitué, aurait abandonné tout ce qui comptait à ses yeux?????
Vous nous prenez pour des saints, et vous, l'auriez vous fait?????
J'évoquais tout à l'heure la libération de la France où à participé l'armée d'Afrique

Cette dernière, n'a pas comme certains, pleuré en se demandant ce qu'il foutait sur une terre qu'il ne connaissait pas

C'est la différence qui existe entre certains appelés (heureusement ils n'étaient pas nombreux) et leurs aînés qui eux ne se sont pas posé de questions…..

C'est ça l'honneur, alors nous n'avons pas à avoir honte de notre passé, car voyez vous, seul le mulet renie ses origines (proverbe arabe)

seul le mulet renie ses origines (proverbe arabe)

Oh, superbe... Ça, il faudra que je le place quelque part..

Anne32 a écrit :
C'est ça l'honneur, alors nous n'avons pas à avoir honte de notre passé, car voyez vous, seul le mulet renie ses origines (proverbe arabe)

Et moi, je suis fier d'avoir honte quand les dirigeants de mon pays se comportent de façon indigne!
Savoir que Napoléon a rétablie l'esclavage dans les îles, alors qu'à la révolution on l'avait abolit est une honte qu'il faut savoir assumer!
La guerre d'Indochine, Vietnam, Algérie, ... sont autant de tache qu'il faut reconnaitre, assumer et tenter de dépasser!

Je ne renie rien, madame, j'assume (les faces sombres de notre histoire)! faites en donc autant!

PascalL a écrit :

Et moi, je suis fier d'avoir honte quand les dirigeants de mon pays se comportent de façon indigne!
Savoir que Napoléon a rétablie l'esclavage dans les îles, alors qu'à la révolution on l'avait abolit est une honte qu'il faut savoir assumer!
La guerre d'Indochine, Vietnam, Algérie, ... sont autant de tache qu'il faut reconnaitre, assumer et tenter de dépasser!

Je ne renie rien, madame, j'assume! faites en donc autant!

Oh, personnellement je crois avoir suffisamment prouvé que j'assumais mes propos
Ne mélangez donc pas tout
Il est question ici, de la présence honteuse et inopportune devant la stèle du 19 Mars, de François Hollande

Notre président pendant son mandat n'en n'aura pas loupé une.
Inutile d'évoquer l'Indochine et le Viet Nam, qui n'etaient que des comptoirs et non une terre Française
Ne noyez donc pas le poisson
Que l'indépendance de l'Algérie ait été inéluctable, je n'en sais rien et aujourd'hui elle en paie un lourd tribu
De Gaulle a choisi la pire des solutions, alors que peut être, nous aurions pu tenter de créer une sorte de fédération qu'avait proposée par le Député Loriol, dont vous ignorez même l'existence et qui l'avait proposée à De Gaulle
Celui ci l'a balayé d'un revers de main.Il a même été dans sa magnanimité à ajouter le Sahara au FLN qui n'en demandait pas tant

Qui sait, si cette voie avait été suivie, il y aurait eu une transition, avec plus tard une indépendance, et la possibilité pour les pieds noirs de garder leur nationalité et leur travail
Mais bon, c'est ainsi, comme dit la chanson reprise par le 1er Rep, Non, rien de rien, non je ne regrette rien et je persiste et signe
Ca vous va comme ça ou je repète encore???????

Anne32 a écrit :

Avez vous vu l'état du pays?
Allez vous lire les journaux Algériens?
Savez vous quel est le degré de pauvreté de la population, alors que la jet set profite de tous les avantages?
Savez vous que l'état sanitaire des hôpitaux est lamentable?????
Savez vous que dans la ville d'Alger, les cariatides qui soutiennent les balcons se lézardent et risquent de tomber sur les passants? qu'a part les grandes avenues, les rues adjacentes ne sont pas entretenues?
Savez vous que dans le bled, tous les montagnards se réfugient dans la plaine pour fuir les terroristes.Les villages qui à l'époque comptaient 3.000 habitants en comptent aujourd'hui plus de 50.000.Il y a des problèmes de canalisations, d'eau, et j'en passe…...

Oui, j'en suis malade, on n'oublie pas le pays qui vous a vu naître, on n'oublie pas tous ceux que nous avons laissés là bas, ce n'est pas possible
Les dirigeants du FLN et deL'ALN avaient argué qu'ils avaient suffisamment d'expérience pour diriger leur pays
On a vu ce que ça a donné.Nous leur avons laissé un pays en état de marche, il suffisait de tourner les clefs.
Et dites moi pourquoi le tourisme qui fait les beaux jours du Maroc, et il y a peu encore de laTunisie, ne se développe pas en Algérie????
Si vous saviez les belles plages que nous avions…..Le sud est magnifique…….

J'y suis allé, dans des conditions un peu particulières, mais j'ai pu apercevoir les restes défraichis de l'architecture coloniale d'Alger la Blanche et la beauté de certains sites côtiers. J'y ai vu aussi les signes de la pauvreté et des difficultés de la vie des habitants, tout en côtoyant les privilèges du pouvoir. Et effectivement, j'ai eu ce sentiment de gâchis.
Mais tout ça, je le répète, n'est pas imputable aux Accords d'Evian. L'évolution ultérieure du pays est le fait des Algériens eux-mêmes, tout comme ce n'est pas la faute des Algériens si la France n'a pas su gérer correctement l'immigration maghrébine des années 60-70.

Très beau tous ces discours.
Posez-vous la seule question qui vaille le coup d'être posée, qui a aidé et financé le FLN dès le début de 1958 ?

Sans doute les USA qui ont toujours défendu les peuples colonisés...ce qui est un beau principe mais aussi un moyen de se tailler une meilleur part dans un monde gouverné par l’Europe à l'époque. L'URSS devait s'intéresser au sujet également, et pour les mêmes raisons. Mais peu importe au fond, des alliés il en faut pour tout le monde.

GEORGES a écrit : Très beau tous ces discours.
Posez-vous la seule question qui vaille le coup d'être posée, qui a aidé et financé le FLN dès le début de 1958 ?

Je vais vous répondre:

Le financement de la rébellion provenait en grande partie de l'imposition forcée avec menace à l'appui sur tous les travailleurs Algériens en France

Il y a eu de nombreuses complicités en Métropole ainsi que dans les pays limitrophes.
Car il fallait sortir l'argent pour le mettre à la disposition du FLN.Cet argent a transité par le Caire, Tunis, le Maroc et la Suisse.
Cette tâche a été dévolue à des Français enrôlés dans des réseaux de soutien.Ceux ci étaient recrutés le plus souvent parmi les progressistes intellectuels et les chrétiens de gauche Les sinistres "porteurs de valise"
Le plus connu de ces réseaux est le réseau Henri Jeanson.
Vient ensuite le réseau Henri Curiel (agent soviétique???)

Maître Henri Haroun dans son livre (la 7ème willaya-1986) explique
"qu'un réseau de banquiers prenait livraison des fonds à Paris et les virait à Genève, s'adjugeant au passage une bonne commission
"Pendant l'année 1960, ce réseau aura transféré un montant de 3.189.619.699 Francs Français"