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Victor a écrit :
Et tu n'as pas peur q'un fou de Dieu se fasse exploser au beau milieu d'un cortège de jeunes lycéens ou d'étudiants ?

Bof, il lui suffirait de se rendre à la sortie de n'importe quel établissement scolaire
Par ailleurs, on va bien maintenir les fan-zones à l'Euro. La menace terroriste existe, mais il ne faut pas l'utiliser comme prétexte pour figer la vie du pays (même si ça peut être un argument bien pratique pour limiter les contestations ). Et puis il vaut mieux laisser une soupape pour que la colère s'exprime un peu dans la rue plutôt que de la laisser couver, et l'alimenter par l'interdiction de son expression. Je pense que c'est ce genre de calcul qui est en cours à l'Elysée et à Matignon

Victor a écrit :
Et tu n'as pas peur q'un fou de Dieu se fasse exploser au beau milieu d'un cortège de jeunes lycéens ou d'étudiants ?

En fait, il n'y à pas plus de raison d'avoir peur qu'un fou de Dieu se fasse exploser là plus qu'ailleurs, on sait que si quelqu'un est prêt à mourir pour ce genre d'action, il est pratiquement impossible de l'en empêcher, alors autant ne pas leur accorder la victoire en vivant dans la peur.

Victor a écrit :
Et tu n'as pas peur q'un fou de Dieu se fasse exploser au beau milieu d'un cortège de jeunes lycéens ou d'étudiants ?

Attends donc l'Euro 2016, le tour de France, là, les occasions seront multiples..

Bonjour, rharoi

rharoi a écrit : Dans un premier temps, même si je suis conscient que c'est anecdotique et passablement hors sujet, je me rappelle que quand j'étais jeune et qu'il y avait une manif, beaucoup d'entre nous partaient se joindre au mouvement sans même savoir de quoi il retournait juste pour le plaisir de rater les cours et partir avec les copains.
Dans la mesure où à la différence des salariés, les étudiants, et les lycéens n'ont pas à déplorer de perte de revenus, je pense qu'ils représentent un moyen simple de gonfler les chiffres des manifestants, surtout qu'ils ont la réputation de faire peur aux gouvernements.

Pas de chichis!
Votre remarque est en plein dans le sujet.
Moi aussi, j'ai été jeune.
Mais quand je n'avais pas envie d'aller en cours, je n'allais pas pour autant manifester.
N'y a-t-il que cette alternative pour le moins étrange?
Exemple d'anecdote: en mai 68, mon lycée a été longtemps bloqué par des militants politisés.
Ce n'est pas pour autant que je suis allé manifester.
Il est vrai qu'alors, je n'avais pas, mais alors pas du tout, les idées que j'ai maintenant.
Votre propos tend donc à faire passer la jeunesse pour des fainéants suivistes et manipulés.
Ils apprécieront.
Je crois au contraire qu'ils ont très bien compris l'avenir que le Medef et les politiciens à son service leur préparent.

rharoi a écrit :A partir de là, je ne crois pas que l'on puisse considérer comme inenvisageable qu'ils soient instrumentalisés.

Mais bien sûr! Et comment?
Expliquez nous, je pense que cela va être très intéressant.


Pour le reste de ce que vous dites, pensez vous que le rôle de la police (qui est parfaitement défini et codifié) soit, en démocratie (bien sûr), de dissuader de manifester en laissant plâner la menace de dérapages violents?

Ce ne sont pas les flics qui sont particulièrement violents mais la société toute entière. Rarement les manifs se passent dans le calme et il y a toujours des branleurs pour provoquer et casser. Mais comme aujourd'hui plus qu'hier les portables servent de preuves, certains s'en donnent à coeur joie et les médias nous repassent en boucle ces "affreuses violences policières" qui semblent émouvoir la terre entière. Des petits trous du cul tellement paisibles, sans arrière pensée aucune, à la gueule d'ange mais pavés dans le sac à dos et cagoules. Merci l'anonymat ! Lorsqu'on se frotte à une manif, les conséquences peuvent parfois être dramatiques. Le mieux, c'est de rentrer sagement à la maison. Ainsi personne n'aura à se plaindre de quoi que ce soit. En gros, ces casseurs voudraient agir en toute impunité, saccageant vitrines de magasins et voitures, insultants et vociférants sans qu'il soit possible à la police d'intervenir. Mais lorsqu'elle intervient, là bizarrement on parle de violence. Cherchez l'erreur !

130 personnes arrêtées pour vérification d'identité, ce mardi, en marge de la manifestations des jeunes contre la loi -travail, après des jets de projectiles et des affrontements avec les forces de l'ordre

Ces dernières ont utilisé des gaza lacrymogènes et ont chargé à plusieurs reprises pour disperser, les groupes qui jetaient des pierre, des bouteilles en verre et qui jetaient des oeufs, en scandant "police partout, justice nulle part"

Je ne comprends pas ce que sont venues faire les forces de l'ordre, il semblerait que cette agitation est seulement le fait d'une bouillante jeunesse qui veut seulement faire entendre leurs doléances(diront les partisans des gosses dans la rue)

Et puis, utiliser les gazs lacrymogènes, pour de telles vétilles,c'est condamnable, comment voulez vous que ces jeunes puissent s'exprimer dans le calme ?

Anne32 a écrit : 130 personnes arrêtées pour vérification d'identité, ce mardi, en marge de la manifestations des jeunes contre la loi -travail, après des jets de projectiles et des affrontements avec les forces de l'ordre

Ces dernières ont utilisé des gaza lacrymogènes et ont chargé à plusieurs reprises pour disperser, les groupes qui jetaient des pierre, des bouteilles en verre et qui jetaient des oeufs, en scandant "police partout, justice nulle part"

Je ne comprends pas ce que sont venues faire les forces de l'ordre, il semblerait que cette agitation est seulement le fait d'une bouillante jeunesse qui veut seulement faire entendre leurs doléances(diront les partisans des gosses dans la rue)

Et puis, utiliser les gazs lacrymogènes, pour de telles vétilles,c'est condamnable, comment voulez vous que ces jeunes puissent s'exprimer dans le calme ?

J'ai dû mettre mon cerveau de côté, car je n'ai pas bien compris le sens de votre intervention...

Elle a fait du beau travail, avec sa loi travail, la komerie..

Lion blanc a écrit : Elle a fait du beau travail, avec sa loi travail, la komerie..

C'est une loi un peu timide. La première mouture (avant la négociation avec les syndicats) aurait été plus efficace pour notre économie. Mais il ne faut pas trop faire la fine bouche. Cela va dans le bon sens. Il faut, pour l'instant, se contenter de cette loi.

Victor a écrit :
C'est une loi un peu timide. La première mouture (avant la négociation avec les syndicats) aurait été plus efficace pour notre économie. Mais il ne faut pas trop faire la fine bouche. Cela va dans le bon sens. Il faut, pour l'instant, se contenter de cette loi.

La première mouture était du tord boyau..
Retrait total de cette loi, je suis à 100% d'accord avec la CGT et les étudiants rebelles..

Stounk a écrit :
J'ai dû mettre mon cerveau de côté, car je n'ai pas bien compris le sens de votre intervention...

Mais si, vous l'avez parfaitement perçue, vous connaissez mes convictions, je les ai suffisamment évoquées.

Hdelapampa a écrit : Bonjour, rharoi

Pas de chichis!
Votre remarque est en plein dans le sujet.
Moi aussi, j'ai été jeune.
Mais quand je n'avais pas envie d'aller en cours, je n'allais pas pour autant manifester.
N'y a-t-il que cette alternative pour le moins étrange?
Exemple d'anecdote: en mai 68, mon lycée a été longtemps bloqué par des militants politisés.
Ce n'est pas pour autant que je suis allé manifester.
Il est vrai qu'alors, je n'avais pas, mais alors pas du tout, les idées que j'ai maintenant.
Votre propos tend donc à faire passer la jeunesse pour des fainéants suivistes et manipulés.
Ils apprécieront.
Je crois au contraire qu'ils ont très bien compris l'avenir que le Medef et les politiciens à son service leur préparent.


Mais bien sûr! Et comment?
Expliquez nous, je pense que cela va être très intéressant.


Pour le reste de ce que vous dites, pensez vous que le rôle de la police (qui est parfaitement défini et codifié) soit, en démocratie (bien sûr), de dissuader de manifester en laissant plâner la menace de dérapages violents?

Peut être me suis je mal exprimé sur certains points, je ne dit pas que les jeunes sont des fainéants suivistes, mais le système éducatif n'e les encourageant pas à ce faire leur propre opinion, il n'est pas impossible qu'ils puissent être manipulés, surtout si l'on considère que les adultes peuvent tout aussi bien se laisser convaincre par de beaux discours.
Ensuite, c'est aussi l'age où l'on à envie de tenter des expériences, et si je prends mon cas personnel, quand j'étais au lycée, il m'est arrivé de manifester plus pour le frisson de participer à une manif que par réelle conviction, ceci dit, je ne l'ai fait qu'une fois.
Enfin, l'avantage de la jeunesse par rapport aux salariés, c'est qu'ils peuvent aller manifester plus facilement sans avoir à ce soucier de leur perte de salaire.
Pour ce qui est de dire que la jeunesse peut être instrumentalisée, je dis juste que cela est possible, et même que cela peut est tentant car justement les gouvernements semblent avoir peur de la jeunesse, mais je ne sais pas si c'est le cas.
Enfin, pour ce qui est du rôle de la police, je pense qu'au contraire, elle doit être exemplaire.
Je ne reprocherais pas à la police de répondre à la violence avec une force proportionnée, car les fonctionnaires de police ne sont pas là pour subir des agressions sans réagir, mais en aucun cas ils ne doivent être les agresseurs comme c'est le cas sur les vidéos que nous avons pu voir.
La police est là pour assurer la sécurité des citoyens, et à ce titre, je trouverais normal que l'on demande des comptes, non seulement aux agresseurs, mais aussi à leurs collègues qui les ont regardé faire sans intervenir, et qui, ce faisant, ont refusé de remplir leur rôle et sont devenus complices des actes incriminés.