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Jiimmy a écrit :
C'est une définition bien personnelle de ce qu'est le vrai Croyant que tu entretiens là. Elle ne m'était jamais parvenue et je dois dire que je la trouve assez absconse.
En ce qui me concerne et en ce qui concerne l'extrême majorité des Musulmans (bien qu'il est vrai que quantité et vérité sont parfois antinomiques), la foi et la piété sont indissociables. En effet, il parait parfaitement inepte que d'imaginer une foi sans les oeuvres.
A partir du moment où l'on possède une Croyance en une entité Divine et que l'on considère comme fondés les ordres que celle-ci nous transmet alors il serait totalement incompréhensible que de ne pas tenter de les mettre en oeuvre. Or, cette mise en oeuvre implique une manifestation, qu'elle soit publique ou privé, des convictions religieuses qui nous animent par l'application des rites et le respect des interdits et des obligations (ce que permet la DDHC de 1948 par-ailleurs).

Quant au recul manifeste que tu perçois à travers tes schèmes de perception, sache que celui-ci se retrouve également dans la vision de bon nombre de femmes Musulmanes qui estiment que le mode de vie consumériste qui se développe,la marchandisation du corps des femmes à travers un déshabillage progressif au profit de grands groupes commerciaux et l'abandon de la pudeur constituent un net recul comparativement aux modes de vie traditionnels d'antan.
Chacun voit en l'autre, proportionnellement au degré d'altérité qui nous sépare, un danger et un écueil pour un vivre-ensemble que l'on aimerait voir se développer à partir de nos propres bases morales.

Le rapport à l'altérité est profondément conflictuel dans ce pays et le fait même que chacun puisse voir en l'autre l'incarnation d'une déprédation des moeurs et une victime, consciente ou non, d'une certaine forme d'esclavagisme démontre que tant que nous nous bornerons à entretenir ces visions simplistes et irréfléchies, alors nous ne pourrons aspirer à une paix sociale que nos comportements et nos propos écarteront toujours plus.

Jiimmy a écrit :
Permets-moi de te dire que ce que tu dis est tout bonnement faux.

Tout d'abord, comment une femme convertie et célibataire, qui porte le niqab, pourrait-elle être soumise à son père ou à ses frères. Cet argument de la soumission ne fait pas long feu lorsque l'on analyse le cas de ces femmes que je viens de citer. Cela nous permet de constater que si soumission il y a bien, celle-ci est exclusivement vouée à leur Seigneur et non à leurs proches qui, pour certaines d'entre elles, ne vivent même pas avec elles et/ou ne sont pas de la même religion qu'elles.

Enfin, en ce qui concerne le fait de battre sa femme, je ne saurai que trop te conseiller ce lien qui explicite clairement ce qu'il en est. Cela évite les exégèses à l'emporte-pièce qui trahissent l'esprit du texte. En effet, le Coran est un livre qu'on ne peut comprendre dans son intégralité sans se référer aux éxégèses unanimement reconnues qui ont été faites et qui n'omettent pas le contexte de révélation (contrairement à ce que tu as énoncé) :
http://sajidine.com/famille/couple/cora ... _femme.htm

Relax a écrit :

Voici la sourate N° 4 verst 34 du coran : " 34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand ! "

Tu es tout simplement dans le déni.




Réfère-toi à l'extrait du coran que j'ai cité plus haut.






Le coran que j'ai cité est prétendu avoir été dicté à mahomet par allah.
Tes exégèses ont été écrit par qui ?
Ont-ils la même valeur théologique ?

Tu dois admettre avec humilité que l'islam est un dogme archaïque et obscurantiste et tu dois admettre également que les femmes ont un statut inférieur dans les pays islamiques.

Le voile islamique est la représentation du statut inférieur de la femme dans l'islam, le simple fait de le porter sur la voie publique signifie que les musulmans respectent plus les dogmes islamiques que les valeurs de la république.

Ils sont musulmans avant d'être éventuellement français.
Certains tuent par centaines des victimes innocentes en clamant allah wakbar !

Comment peux-tu défendre cette idéologie criminelle ?
:roll:

legrand a écrit : L'islam est la seule religion ou les gens se baignent habillées, ce sont des détraqués névrotiques contre nature.

legrand a écrit :L'islam est la seule religion ou les gens se baignent habillées, ce sont des détraqués névrotiques contre nature.

Jarod1 a écrit :

Et les catholiques les seuls à ne pas bouffer de viande le vendredi, c'est à peu près aussi con, mais chacun fait ce qu'il veut et croit en quoi il croit, à condition de ne pas emmerder les autres.

Stounk a écrit :
Alors que lorsque les Français chrétiens il y a un siècle se baignaient en étant très dévêtus, comme chacun sait...

legrand a écrit :
Cela était juste de la pudeur d'époque non religieuse, contrairement à l'Islam qui fait toute une maladie sur le corps des femmes.

Stounk a écrit :
Ca, c'est toi qui le dit, parce que le corps de la femme, au sein de l'histoire chrétienne, ça a aussi été gratiné...

legrand a écrit :
cela est loin d'être aussi con que de se baignent habillées

Darksider a écrit : On ne peux pas comparer les époques , donc la ,legrand , tu avoues que les musulmans ont ,au moins , 1 petit siecle de retard .Niveau mentalité ? C'est pas nouveau

Darksider a écrit : On ne peux pas comparer les époques , donc la ,legrand , tu avoues que les musulmans ont ,au moins , 1 petit siecle de retard .Niveau mentalité ? C'est pas nouveau

anakin a écrit :
Les indous aussi se baignent tout habiller

PS : Qui on est pour dire comment il faut se baigner ? Je trouve que c'est faire preuve d'une énorme intolérance.