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Kelenner a écrit : Certainement pas au point de devenir majoritaires dans les années à venir, d'autant que la pratique religieuse est en baisse aussi chez les musulmans, contrairement à ce qu'on essaye de nous faire croire. Dans de nombreuses régions françaises, les musulmans sont quasi inexistants.

le chimple a écrit : Kelenner , vous dites parfois des verités mais là , ,je doute !
Bien au contraire , la dernière generation de musulmans est beaucoup plus pieuse et integriste que leurs ainés !
Il n'est pas rare de voir des familles avec la mère coiffée du petit voile alors que la fille à ses cotés avec un voile salafiste !
Que ce soit les garçons et aujourd'hui les filles ados !!
Pour preuve l'age et le sexe des candidats aux djihad en Syrie et en Irak !
Bien sur , dans certaines regions comme au fond du Forez , pays de mes ainés , il n'y en a pas beaucoup !
Je reconnais que les autoctones ne sont pas très accueillants avec les ""étrangers "

Bien au contraire , la dernière generation de musulmans est beaucoup plus pieuse et integriste que leurs ainés !
Il n'est pas rare de voir des familles avec la mère coiffée du petit voile alors que la fille à ses cotés avec un voile salafiste !
Que ce soit les garçons et aujourd'hui les filles ados !!
Pour preuve l'age et le sexe des candidats aux djihad en Syrie et en Irak !
Bien sur , dans certaines regions comme au fond du Forez , pays de mes ainés , il n'y en a pas beaucoup !
Je reconnais que les autoctones ne sont pas très accueillants avec les ""étrangers "

Crapulax a écrit :

Il faudrait se poser la question de savoir pourquoi des jeunes deviennent de plus en plus pieux et croyants.......

Parce que les anciennes générations qui ont cru dur comme fer qu'en s'assimilant un maximum,en se fondant dans la Masse et "le décor",en essayant justement de s'afficher comme les autres Français qu'elles auraient le résultat de leurs preuves d'intégration...

Or à l'école,dans les cages à poules ou on les a entassés et regroupés volontairement,dans leurs démarches administratives,à travers le racisme "lattant" vécu par beaucoup ou encore toutes sortes de discriminations(emploi par exemple) les générations d'après ont subies en grande majorité une marginalisation....Et qui se conclut maintenant par une mise en accusation de leur Confession....Avant cela les Sauvageons et les Racailles et l'on peut encore remonter dans le temps...

Il faut rappeler aussi que le phénomène de pauvreté et d'exclusion n'offrent qu'aux concernés la Religion...Parce que c'est gratuit et certainement réconfortant....

Quoi?Ce n'est pas vrai?

Bin si.......Il suffit de se souvenir ce qu'étaient les Lascars de cités dans les années 80 par exemple....Ce que fut le début du Rap dans les Grands ensembles en France....Cette ferme volonté d'intégration,le fait de s'habiller comme les autres,époque aussi ou quelques Filles d'origines immigrées décidaient de ne plus porter de voile ou de s'affranchir de la tutelle familiale...

Mais pour les quelques raisons que j'ai cité au début et comme il n'y a pas eu de "réelles chances d'intégration" au fil du temps mais bien une sorte de "mise à l'écart" le Communautarisme a pris le pas.......Et ainsi de suite.....

Il faut regarder le sujet sous toutes ses facettes.........

Stounk a écrit :
Pardon, mais je ne suis absolument pas d'accord, j'aurais même tendance à appeler cela du misérabilisme. Les cités, ce n'est pas drôle? C'est sûr. Cela dit, avant que ça existe, autour de Paris, ce qu'on y trouvait, c'était des bidonvilles.

Ceux qui bossent à l'école pouvaient et peuvent toujours s'insérer dans la société, encore faut-il s'en donner la peine et pousser ses enfants vers cela de toutes ses forces. Certes, ils risquent d'être confrontés au racisme au cours de leur existence, mais ils pourront faire leur trou aussi bien qu'un autre.

Une des évolutions à prendre en compte: les filles ont eu tendance à bien s'en sortir à l'école, bien mieux que les garçons. Mais qu'allait-on faire de ces filles qui allaient s'émanciper, s'insérer parfaitement dans la société... Et logiquement ne pas avoir envie de se marier avec un garçon de la même communauté d'origine qui n'aura pas réalisé le même parcours? Et bien on commence par leur sortir tout un beau discours, à leur expliquer qu'il ne faut pas renier ses racines, qu'il faut être une bonne musulmane, et que pour ça, on met le voile, par exemple...

Crapulax a écrit :

Je comprends que tu reprennes les argumentaires politiques,d'ailleurs c'est aussi une partie du problème...
Misérabilisme?
Quel misérabilisme?
Tu crois que les gens concernés se sont plaint pendant des décennies?
Pourquoi crois tu que les trafics se sont développés?
Les cités en grande majorité ont apprises à s'auto-gérer....
Lorsqu'il y a eu ce que les médias ont appelé émeutes c'était déjà histoire de faire comprendre que plus rien n'allait....Et depui combien de temps?
Tu penses que la grande majorité des gens qui habitent les cités veulent les quitter?
A force de leur coller une plaque dans le dos ils ont finis par en faire ce qu'ils appellent chez eux et tous coins confondus,toutes origines confondues ou encore toutes confessions mélangées...
Les habitants ne passent pas leur temps à chialer et pourtant il y aurait de quoi parfois.

Je vais te dire cela ne me dérange plus depuis longtemps que l'on tienne ton discours....Depuis longtemps c'est sourde oreille et silence radio sur le terrain......
Ca dort depuis 30 ans alors 10 de plus...20 de plus............

Si c'est prendre le problème sous l'angle de l'origine ou de quoi que ce soit qui concernerait directement les habitants en qualité de Personne ce serait vraiment très réducteur et surtout inadéquat...

Crapulax a écrit :
Pourquoi crois tu que les trafics se sont développés?
Les cités en grande majorité ont apprises à s'auto-gérer....

Victor a écrit :
Ces banlieues étaient à l'origine des banlieues "rouges".
Pas de trafic de drogues, d'armes. Pas de zone de non-droit.
Les problèmes sont venus avec l'arrivée des populations immigrés d'Afrique et d'Afrique du Nord.
Il faut complètement arrêter de trouver des excuses à ces délinquants.
Georges Marchais avait tiré le signal d'alarme. Les bien-pensants de l'époque l'ont ridiculisé. Et oui les salopards gauchistes bien-pensants existaient déjà dans les années 70.

alain_33 a écrit :

Pas d'accord avec ça, j'ai vécu dans ces banlieues, il y avait plus de délinquance que partout ailleurs, des zones de non droit comme la cité du Moulin Neuf à Stains. Pourquoi Michel Poniatowski avait il initié les opération "coup de point" sous Giscard?
Moi même pour avoir un petit boulot je donnais l'adresse de ma tante à Paris sinon c'était râpé.
Avant la délinquance était en majorité européenne, mais comme la conjecture économique était bonne les habitants de l'époque dans leur majorité ont pu à force d’économie s'éloigner en grande banlieue et ont été remplacés par les vague d'immigrés qui maintenant chômage oblige sont bloqués.
Ces zones étaient rouge parce que ouvrières.

Extrait du discourt de Marchais:
« Nous pensons que tous les travailleurs sont frères, indépendamment du pays où ils sont nés (...) » Mais « dans la crise actuelle, elle [l'immigration] constitue pour les patrons et le gouvernement un moyen d'aggraver le chômage, les bas salaires, les mauvaises conditions de travail, la répression contre tous les travailleurs, aussi bien immigrés que français. C'est pourquoi nous disons : il faut arrêter l'immigration, sous peine de jeter de nouveaux travailleurs au chômage. »


Il demandait surtout à l'état qui se débarrassait des immigrés sur les banlieues de gauche ( pas à Neuilly sur Seine ou à Levallois) de prendre ses responsabilités.

A la veille de Noël, Paul Mercieca, maire de Vitry-sur-Seine lance une opération commando : armé d'un bulldozer et de centaines de militants locaux, il fait détruire un mur du bâtiment et chasse les travailleurs immigrés (poursuivi durant des années pour ce fait, il sera finalement acquitté). Quelques semaines plus tard, un certain Robert Hue, maire de Montigny-lès-Cormeilles (Val-d'Oise), voulant lutter contre le trafic de drogue, met en cause une famille marocaine du quartier.
A chaque fois, les maires communistes subissent un tollé de protestations de la part de la presse et d'une grande partie de la gauche.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... rvB8kcI.99

Victor a écrit :
Ces banlieues étaient à l'origine des banlieues "rouges".
Pas de trafic de drogues, d'armes. Pas de zone de non-droit.
Les problèmes sont venus avec l'arrivée des populations immigrés d'Afrique et d'Afrique du Nord.
Il faut complètement arrêter de trouver des excuses à ces délinquants.
Georges Marchais avait tiré le signal d'alarme. Les bien-pensants de l'époque l'ont ridiculisé. Et oui les salopards gauchistes bien-pensants existaient déjà dans les années 70.

Victor a écrit :
Ma réponse.

Les trafics de drogue, et tout l'argent que procure ce trafic est arrivé avec les maghrébins dans les anciennes cités "rouges". Point barre.
C'est vraiment nous prendre pour des cons que de prétendre le contraire.

alain_33 a écrit :
Réponse du PCF: http://www.humanite.fr/04_05_2011-assez ... %A0-471468

La drogue était présente avant les immigrés, tout ce que comptait le monde des truands a fait de choux gras les Corses en tête à Marseille. Les immigrés et pas la majorité ( très loin de là d'ailleurs) n'ont fait que remplacer les européens partis ailleurs.
Note que "nos" truands ont versé dans la chnouf dans une période où eux auraient facilement pu travailler, contrairement à maintenant. Là tu parles aussi des petites mains de la drogue mais les décideurs les vrais qui sont ils?

Victor a écrit :
Je ne parle évidemment pas de la "French connection" est de tout ce trafic d'héroïne en partance pour les US.
Je te parle de tout le shit consommé tellement massivement en France que nombreux sont ceux qui veulent en légaliser l'usage.
Qui a fait venir ce shit en France, si ce n'est les trafics mis en place par les immigrés maghrébins.
Tu vas peut-être essayé de nous faire croire que ce sont les blousons noirs de l'époque qui ont organisé le trafic du cannabis depuis le Maghreb ? (blousons noirs qui ont été manu militari expulsés par les racailles maghrébines).

Hdelapampa a écrit :
Trêve de bla-bla.
Des preuves sur Georges Marchais!

Victor a écrit : [
Je ne parle évidemment pas de la "French connection" est de tout ce trafic d'héroïne en partance pour les US.
Je te parle de tout le shit consommé tellement massivement en France que nombreux sont ceux qui veulent en légaliser l'usage.
Qui a fait venir ce shit en France, si ce n'est les trafics mis en place par les immigrés maghrébins.
Tu vas peut-être essayé de nous faire croire que ce sont les blousons noirs de l'époque qui ont organisé le trafic du cannabis depuis le Maghreb ? (blousons noirs qui ont été manu militari expulsés par les racailles maghrébines).