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Anaïs a écrit :

voileux a écrit :

Au CP de Caen où la majorité des détenus sont des criminels ayant violé des enfants, souvent pendant des années, je doute (hormis par l'âge) que ce type de détenus soit réinsérable...

Juste un exemple , je rend visite à un instit en retraite qui fait 30 ans avec 22 ans de sureté , il est accusé de 92 viols d'enfants sur 35 ans mais seulement 3 reconnus....
Par contre à la maison d'arrêt , bon nombre de mineurs avec un encadrement adapté et non conventionnel sont facilement rattrapables, mais il ne faut en aucun cas les laisser retourner dans leur milieu familial.Une pensée pour l'ex amiral qui avait mis en place un système probant dans la région parisienne....

Je ne sais pas où les gens ont été chercher que l'on ne peut pas être récupéré... Ce n'est pas le nombre de viols qui compte mais ce que l'on a fait pour que la personne puisse guérir. Rien est fait actuellement alors comment dire que quelqu'un est plus "réinsérable"... Aucun repère ne peut être fait actuellement. Ceux que l'on relâche actuellement ont très mal été suivi et l'on en voit les conséquences. C'est sur cela qu'il faut s'appuyer... Ca donne une image fausse de ce que l'on peut espérer d'un bon suivi..

Là où je suis d'accord c'est qu'il ne doit pas y avoir possibilité dans les prisons telles qu'elles sont organisées actuellement, de mélanger les gens très dangereux et violents avec un petit jeune qui sera influencé en prison et ressortira plus perdu et mal en point qu'au début... Tant que l'on prendra les prisonniers pour du bétail on n'aura aucune chance de les voir évoluer... ça tombe sous le sens.. (J'allais dire "grande délinquance" pour la violence pour moi la grande délinquance ça parle aussi du danger du vol de notre patrimoine et de notre argent par la haute finance qui confisque l'argent que l'on pourrait investir pour ouvrir des maisons d'aide médicale et psychologique et pour répondre à bien d'autres problèmes non résolus et qui produisent de l'insécurité actuellement..)

Je comprends que l'on puisse ignorer que certains cas sont plus qu'irrécupérables..Un détenu, 47 ans de détentions vient de mourir à Caen...Condamné la première fois pour avoir éventré sa propre fille, car il pensait qu'elle était enceinte d'un arabe, il a récidivé des années plus tard pour les mêmes raisons sur sa petite fille..Aucun commentaire je ne suis pas psy...
Sur le cas de l'instit breton, 35 ans à violer des gamins , en aucune façon cela ne peut être soigné....Dans tous les cas de viols de gamins, la majorité des détenus deviennent Homos, au CP de Caen 95% , ce qui tendrait à prouver que cette libido dévastatrice continue à exister...Cela à conduit Evrard , tout juste sorti de prison à récidiver le lendemain de sa libération (17 ans incarcéré)
Et cela après que le médecin lui est prescrit du Viagra pour sa libération...Un autre cas , un ex marin de la royale, a violé et dépucelé deux de ses petites filles avec un stylo bic, il était devenu impuissant...7 ans ferme mais libéré après 4 ans....
Sincèrement ANAIS , je trouve remarquable tes propos ,cela prouve que tu t'intéresses au sujet, et pas bêtement en synthétisant et en rejetant tout et n'importe quoi...J'ai écrit un mémoire sur le social en 1991, puis depuis je suis un passionné , ayant quantifié les dégats sur les enfants, pas seul car un psy et une juge d'instruction m'ont apporté leur éclairage, mais aussi sur les auteurs de tous ces crimes....

voileux a écrit :
Aucun commentaire je ne suis pas psy...
Sur le cas de l'instit breton, 35 ans à violer des gamins , en aucune façon cela ne peut être soigné....

Mais qu'est-ce que tu en sais ! Un cas est particulier et tu ne peut pas comme ça donner un exemple sans donner le détail de toute une vie et surtout ce qu'on a pu faire pour l'aider... voyons...

... de toute manières les cas que tu décris ne vont pas retirer le droit aux autres de soins légitimes ! Le fait qu'il y ait comme tu dis des gens irrécupérables n'enlèvent rien à l'idée qu'il faut s'occuper de ceux qui ne le sont pas... de toute façon..

Anaïs a écrit : ... de toute manières les cas que tu décris ne vont pas retirer le droit aux autres de soins légitimes ! Le fait qu'il y ait comme tu dis des gens irrécupérables n'enlèvent rien à l'idée qu'il faut s'occuper de ceux qui ne le sont pas... de toute façon..

Absolument! En outre même les plus chtarbés des branques ont dans leur esprit les solutions à leur maladie mentale. Il faut juste parvenir à détricoter leur histoire.

Bah oui , faut juste !
Et pour les guepes , juste leurs expliquer que piquer les humains , c'est pas bien !

On va envoyer Guy Georges , Françis Heaulme , Michel Fourniret et Marc Dutroux chez la crêpe , il va nous les rendre en état de marche !

:roll:

L'état des avancées de la psychanalyse, de la psychologie et de la psychiatrie ne permet pas aujourd'hui de s'assurer d'une parfaite guérison de ces dangereux personnages. Fort heureusement on a toute l'éternité pour améliorer nos méthodes de traitement des névroses et psychoses. En attendant il faut les laisser enfermer, néanmoins si on refuse de continuer à chercher à trouver des méthodes performantes de traitement on avancera jamais. C'est aussi se priver de la possibilité de prévenir ce genre de dérives. Les tuer ou les abandonner dans un cachot sans thérapie reviendrait a achever des malades du sida plutot que de chercher à les soigner.

Crepnutella , pour votre conclusion j'hesite entre deplacee , tres con et .....indecente ! Mais passons !

Je trouve que cette discussion autour du crime et du film OBSESSION est vraiment intéressant :
https://www.youtube.com/watch?v=[youtube]ClgEZKN13zQ[/youtube]

looping a écrit : On va envoyer Guy Georges , Françis Heaulme , Michel Fourniret et Marc Dutroux chez la crêpe , il va nous les rendre en état de marche !

Mais bon, fort heureusement pour nous, les prisons ne sont pas uniquement remplies par des tueurs en série.
Il y a aussi le "lot commun" des détenus.
Trafic de shit
Cambriolage
Vols avec agressions
etc.
Il ne faut surtout pas imaginer que ce sont les mêmes solutions à appliquer au petit délinquant et aux tueurs en série et au grand banditisme.
J'ai honte de rappeler cette évidence.
Parler de réinsertion générale des prisonniers n'a pas de sens.
Il faut parler de réinsertion des prisonniers ré-insérables.
Si l'on parle par exemple "des gens du voyage". La plupart n'ont jamais travaillé et ne veulent surtout pas travailler. J'imagine que c'est la même chose pour nombre de trafiquants de banlieue.
Il n'est pas imaginable pour eux de se réinsérer en prenant un petit job de salarié en gagnant 3 francs 6 sous.
Ils préfèrent sortir de taule, rester dans la délinquance et les trafics, se faire un max de fric, vivre la belle vie, en espérant se faire reprendre le plus tard possible.

oups a écrit : Crepnutella , pour votre conclusion j'hesite entre deplacee , tres con et .....indecente ! Mais passons !

Ce qui est déplacé c'est de privilégier la vengeance à l'intelligence, de sacrifier l'efficience sur l'autel des basses pulsions.

Anaïs a écrit : ... de toute manières les cas que tu décris ne vont pas retirer le droit aux autres de soins légitimes ! Le fait qu'il y ait comme tu dis des gens irrécupérables n'enlèvent rien à l'idée qu'il faut s'occuper de ceux qui ne le sont pas... de toute façon..

Dans le CP de Caen , aucun psychiatre , mis à part les deux incarcérés pour viols...Le viol d'enfant et c'est difficilement contestable est une maladie psychique...Aucun soin de ce type n'est accordé et le nombre de violeurs est de minimum de 450....
Un cas dont je tairais le nom cela fait 5 fois qu'il rentre en prison pour les mêmes motifs, il a 67 ans...
Imaginons la sortie d'un gus comme cela, il est tombé pour viol d'enfant, il sort , il n'a ni boulot ,ni perspective d'en avoir , il échouera dans un foyer , de type revivre, où inévitablement il retrouvera des gus qui ne font rien , qui boivent , si fait que ce n'est pas en voyant une SPIP une fois par mois que cela risque de changer..Quelle est le cursus de formation d'un ou d'une SPIP un an après le bac autant dire rien...Il existe des psy du privé nommés par le tribunal, je puis attester que ce sont des brèles dont le plus jeune à 75 ans...Je vais illustrer mes propos...Dans l'affaire d'Outreau , comment les gendarmes , le juge et les 5 psys ont ils fait pour ne pas concevoir qu'il y avait une impossibilité pour un tétraplégique , toujours poussé par sa mère de monter 4 étages sans ascenseurs...Il n'y a pas que Burgaud à virer.....Donc inévitablement une partie devienne irrécupérable...

crepenutella , c'est tout ?

Victor a écrit :
Si l'on parle par exemple "des gens du voyage". La plupart n'ont jamais travaillé et ne veulent surtout pas travailler. J'imagine que c'est la même chose pour nombre de trafiquants de banlieue.

Qu'est-ce que c'est que ces préjugés. Oh le niveau.... un vrai travail de réflexion s'impose... le racisme t'aveugle..