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Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017
Posté : 07 juillet 2017 06:24
par UBUROI
On ne parle pas du fond de la réforme du droit du travail. Et pourtant...
En COMMISSION DES AFFAIRES SOCIALES... 5je rappelle que le droit du travail est une sous-partie du droit social) le projet de loi de réforme a été examiné mercredi et jeudi dernier, ce qui n'a pas ému nos contestataires.
Les 200 amendements présentés ont été écartés en commission, car aucun ne se plaçait dans l'esprit de la réforme et n'avait pour but que de vider les articles de leur substance.
A partir du 10 juillet le texte adopté en commission sera examiné par les députés en première lecture.
Je me permets aussi de rappeler que les députés sont en session extraordinaire... et pas à Argelès Plage; j'avais lu ici qu'on reprochait à la nouvelle équipe sa lenteur à se mettre en route.
Les séances dans l'hémicycle risquent d'être chaudes, à suivre attentivement sur LCP et les gazettes locales, et ici
Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017
Posté : 10 juillet 2017 11:27
par UBUROI
N'hésitez pas chers forumeurs prêts à geindre de tout et surtout de rien, à regarder la chaîne LCP dès le 10 juillet; ce que je fais!
Débats en commission.
http://www.lcp.fr/le-direct
A 11h30, Boris VALLAUD mari de Najat, député PS intervient au nom de la Nouvelle Gauche
Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017
Posté : 10 juillet 2017 11:40
par Torapamavoix
Victor a écrit : Georges61 a écrit : Bref, au lieu de taxer la production, on taxe la consommation.
Mais c'est ce qui est fait en taxant le portable vendu en France, alors qu'il a été fabriqué en Corée à moindre prix. Je ne voix pas en quoi cela empêche la délocalisation.
Si les productions industrielles, comme les usines automobiles et leurs équipementiers vont en Pologne, en Slovaquie, en Tchéquie, en Italie ou même en Espagne, c'est bien pour y trouver des coûts de production plus faibles.
Produire en France, avec les 35 heures, les charges patronales élevés, les 5 semaines de CP, l'IS le plus élevé d'Europe ... cela devient la certitude de produire avec des coûts supérieurs à ses concurrents.
C'est cela la cause de la désindustrialisation, du chômage, des délocalisations.
La bonne politique, pour un pays comme la France, c'est de retrouver au plus vite de la compétitivité. Surtout pas d'augmenter le pouvoir d'achat.
C'est pour cela qu'il faut détaxer la production et taxer la consommation.
HORS SUJET :
LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017
Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017
Posté : 10 juillet 2017 11:45
par voileux
UBUROI a écrit : N'hésitez pas chers forumeurs prêts à geindre de tout et surtout de rien, à regarder la chaîne LCP dès le 10 juillet; ce que je fais!
Débats en commission.
http://www.lcp.fr/le-direct
A 11h30, Boris VALLAUD mari de Najat, député PS intervient au nom de la Nouvelle Gauche
Impossible de se plaindre un rien ne produit rien et ton post est là pour le prouver...Parler pour ne rien dire....
Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017
Posté : 10 juillet 2017 11:46
par Torapamavoix
Le pro du hors sujet écrit :
[[[[ Sauf que les profits des entreprises françaises viennent juste de remonter un peu grâce en partie au CICE. ]]]]
Les 50 milliards donnés aux patrons devaient servir à créer des emplois, et non à créer des profits pour les actionnaires.
C'était sous hollande, avec macron ministre de l'économie, et maintenant, macron tout seul continue dans la même lancée, donner plus aux patrons, et serrer la ceinture du peuple. Macron fera pire que hollande et sarko réunis.
Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017
Posté : 10 juillet 2017 11:47
par Torapamavoix
voileux a écrit : UBUROI a écrit : N'hésitez pas chers forumeurs prêts à geindre de tout et surtout de rien, à regarder la chaîne LCP dès le 10 juillet; ce que je fais!
Débats en commission.
http://www.lcp.fr/le-direct
A 11h30, Boris VALLAUD mari de Najat, député PS intervient au nom de la Nouvelle Gauche
Impossible de se plaindre un rien ne produit rien et ton post est là pour le prouver...Parler pour ne rien dire....
La macromania patine et ne sait trop quoi dire ......
Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017
Posté : 10 juillet 2017 11:51
par Victor
La réforme du droit du travail va se faire et c'est une bonne chose pour l'économie française.
En s'attaquant à l'un de ses principaux handicaps, ce gouvernement fait oeuvre utile.
Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017
Posté : 10 juillet 2017 12:00
par UBUROI
Torapamavoix a écrit : voileux a écrit :
Impossible de se plaindre un rien ne produit rien et ton post est là pour le prouver...Parler pour ne rien dire....
La macromania patine et ne sait trop quoi dire ......
Ca évitera d'être submergé par ton verbiage de "luttes des classes" des années 30...car dans les entreprises on va valoriser le
dialogue social, eh oui! on va discuter comme en Deutschland et les pays nordiques. Va falloir se former, s'investir pour améliorer son sort et celui de l'entreprise... l'un n'allant pas sans l'autre, quoiqu'en dise les gauchistes nourris au biberon du FI.
Des accords d'entreprise privilégiés dans certains domaines, les branches et la loi gardant la maîtrise du cadre général, et des normes.
Change de logiciel, un siècle de retard c'est beaucoup
Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017
Posté : 10 juillet 2017 14:16
par oups
Le probleme avec le dialogue social au niveau de l'entrprise , c'est qu'il faut dialoguer en petit comite , face a face avec les decideurs et par consequent bosser un peu les dossiers et s' exposer un chouia
.Alors que "chouiner " anonymement et toujours en meute en attendant que ca tombe consecutivement au travail des autres ,necessite bien moins de travail et de prise de responsabilites , cest tellement plus confortable !
Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017
Posté : 10 juillet 2017 15:15
par Skeptical Guy
Victor a écrit :
Si les productions industrielles, comme les usines automobiles et leurs équipementiers vont en Pologne, en Slovaquie, en Tchéquie, en Italie ou même en Espagne, c'est bien pour y trouver des coûts de production plus faibles.
Produire en France, avec les 35 heures, les charges patronales élevés, les 5 semaines de CP, l'IS le plus élevé d'Europe ... cela devient la certitude de produire avec des coûts supérieurs à ses concurrents.
C'est cela la cause de la désindustrialisation, du chômage, des délocalisations.
La bonne politique, pour un pays comme la France, c'est de retrouver au plus vite de la compétitivité. Surtout pas d'augmenter le pouvoir d'achat.
C'est pour cela qu'il faut détaxer la production et taxer la consommation.
Et comment écouler ce qu'on produit si personne n'achète derrière !?
C'est presque aussi "ingénieux" que les plans quinquennaux soviétiques, qui à une époque, l'URSS désireuse d'être le premier producteur mondial de briques, en a produit une quantité permettant effectivement d'atteindre cet objectif. Sauf qu'elles servait à rien ces foutues briques.
Pour soutenir la production, il faut consommation + investissements. Sinon, ça rime à rien.
Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017
Posté : 10 juillet 2017 16:07
par Fonck1
Skeptical Guy a écrit :
Et comment écouler ce qu'on produit si personne n'achète derrière !?

[/quote} les seuls qui produisent pour écouler, ce sont les maraichers.
les entreprises, elles travaillent sur de l'exponentiel, le développement et la recherche, si ya pas de client ya pas de production.
on ne produit pas sans potentiel de vente, et même si les clients ne sont pas connus, on minimise.
C'est presque aussi "ingénieux" que les plans quinquennaux soviétiques, qui à une époque, l'URSS désireuse d'être le premier producteur mondial de briques, en a produit une quantité permettant effectivement d'atteindre cet objectif. Sauf qu'elles servait à rien ces foutues briques.
Pour soutenir la production, il faut consommation + investissements. Sinon, ça rime à rien.
c'est clair.
mais ça nous écarte du sujet.
le problème aujourd'hui, c'est que le travail est très mobilisé.
hors, nous avons un pays sclérosé irréformable.
il faut que les français évoluent et comprennent que quoi qu'il en soit, il faut travailler avec son temps, et aujourd'hui, c'est pas en se reposant que l'on comblera le trou de la france, ni en demandant toujours plus de vacances.
quand je vois certains travailler aujourd'hui, les coups de pieds au cul et licenciement se perdent croyez le bien.
Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017
Posté : 10 juillet 2017 16:12
par Georges61
C'est facile de parler comme ça quand on est fonctionnaire.
Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017
Posté : 10 juillet 2017 16:14
par Fonck1
Georges61 a écrit : C'est facile de parler comme ça quand on est fonctionnaire.
ET j'ai une entreprise, aussi petite soit-elle.
quand a mon fonctionnariat, j'ai passé le concours et je l'ai eu.
j'invite à tous ceux qui veulent l'être puisque c'est si facile et que la place est si enviable, d'en faire autant.
pour info, je suis pour une réforme du statut des fonctionnaires, et qu'on vire enfin, les branleurs qui en foutent pas une, ou qu'au moins, des sanctions sévères puissent être prises aux j'enfoutistes qui peuvent travailler dans ce statut.
je vois de ces trucs, c'est inadmissible...
Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017
Posté : 10 juillet 2017 16:21
par Georges61
Le probleme avec le dialogue social au niveau des petites entreprises, c'est que le rapport de force sera nettement en faveur de l'employeur, et il lui sera facile de faire planer le risque de licenciement sur les salariés qui n'iraient pas dans le sens du patron.
Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017
Posté : 10 juillet 2017 16:23
par Skeptical Guy
Fonck1 a écrit :
mais ça nous écarte du sujet.
le problème aujourd'hui, c'est que le travail est très mobilisé.
hors, nous avons un pays sclérosé irréformable.
il faut que les français évoluent et comprennent que quoi qu'il en soit, il faut travailler avec son temps, et aujourd'hui, c'est pas en se reposant que l'on comblera le trou de la france, ni en demandant toujours plus de vacances.
quand je vois certains travailler aujourd'hui, les coups de pieds au cul et licenciement se perdent croyez le bien.
Sclérosé ? Carrément ? Depuis le temps que je lis ce discours décliniste à la noix...
Si on était vraiment sur le déclin par immobilisme, je doute qu'on soit un pays si développé et si riche. La productivité y est excellente, notre niveau éducatif est bon, de bonnes infrastructures, un excellent niveau de santé, beaucoup de recherches, une culture qui est visible souvent à l'international, etc.
Mais "faut être compétitifeuuuuh". Parce que seul compte d'avoir un beau PIB, presque comme un symbole phallique qu'on arborait devant les autres pays façon "T'as vu mon gros PIB ?

".
C'est ridicule.
On est prêt à précariser les travailleurs, à rogner des avancées en terme de protection de santé, chômage, du service public, etc. pour quoi au juste ? C'est quoi l'intérêt de s'enrichir et frimer avec de gros indicateurs économiques si derrière on a une population plus pauvre, moins protégée, moins soignée, plus fragmentée et isolée individuellement, etc.
C'est quoi le projet de société qu'on veut au juste à terme ? Car j'veux bien parler politique macroéconomique, mais l'économie est un outil, pas une fin en soi. Donc c'est quoi l'objectif, braves gens ?