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zylto a écrit :

Skeptical Guy a écrit :

Bien logé ? Les prisons sont surpeuplées et dans un état sanitaire à la limite du supportable. Bien nourris ? Même remarque, car les prisons sont sous-financées (et comparer aux SDF est une absurdité). Et le risque de trafic comme de prosélytisme n'auraient pas justement lieu si les prisons n'étaient pas à ce point délabrées.


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Poser la question à abdelslam, s'il est mécontent de son logement et de sa salle de sport!!

La France est régulièrement épinglée par des ONG ou par le Conseil de l'Europe pour son manque de places dans les prisons et les conditions d'incarcération des détenus. Au vu des données du Conseil de l'Europe publiées fin 2015, la France se situe à la 16ème place en termes de densité carcérale.

Alors pourquoi il y en a autant qui font tout pour y entrer? ??

JFpatrick a écrit : Alors pourquoi il y en a autant qui font tout pour y entrer? ??

C'est pas qu'ils veulent à tout prix y entrer... :roll: Les détenus sont loin de courir pour réintégrer le milieu carcéral.

La réalité, c'est qu'il n'y a quasiment aucune solution de réinsertion. Ces gens font la taule, n'ont quasiment pas de solution de remplacement à la délinquance dont ils sont coutumiers et retombent aussi sec dedans et se refont chopper derrière et retour prison.

Si on ne brise pas le cercle du crime, c'est clair que les détenus forment la majorité des récidivistes. Les systèmes carcérales ayant mis le paquet dans la réinsertion pro' avec un contrôle type bracelet et semi-liberté ont davantage de meilleurs résultats qu'un système pénal à la française surchargé de prisonniers dans des établissements frôlant parfois le dégueulasse et exposés aux trafics et contrebandes. Le délire sécuritaire dans lequel on s'est engouffré ne prévient absolument pas le crime et ne fait qu'apporter une réponse carcérale ad hoc au lieu de préparer le terrain à une vie redevenue normale. Il ne faut pas s'étonner derrière qu'on a un problème de délinquance si la prison ne sert qu'à punir aveuglement sans préparer le terrain à une autre vie.

berger141 a écrit : "Ils doivent être éliminés par les services secrets"

C''est en pratique ce qu'on essaie de faire

Oui, mais t'auras toujours des accros de la repentance qui te diront que c'est pas charitable ....

Relax

Certains droitdelhommistes se comportent comme des idiots utiles des traitres

berger141 a écrit : Relax

Certains droitdelhommistes se comportent comme des idiots utiles des traitres

Même droits de l'homme qui vous autorisent à débiter ce genre de propos, à disposer d'un avocat en cas de délit ou crime et vous accorde des droits fondamentaux que tout à chacun est en droit d'avoir en sa simple qualité d'humains.

C'est moyen d'insulter ceux qui défendent aussi vos droits. Mais bon, ça ne m'étonne pas plus que ça que la haine et l'ignorance amènent ensemble à pareille posture.

Skeptical

Ce que tu appelle "haine" est l'expression du bon sens le plus élémentaire
Il arrive un moment où les grands sentiments et la générosité confinent à la connerie

berger141 a écrit : Septikal

Ce que tu appelle "haine" est l'expression du bon sens le plus élémentaire

La haine, c'est pas du bon sens. C'est tout sauf du bon sens et de la logique. Agir par vengeance contre eux en raison des saloperies qu'ils ont commis ici ou ailleurs n'est pas du bon sens. On agit pour stopper la menace et rendre justice, mais pas pour le plaisir d'une vengeance cruelle en violant droits, dignité, etc. que chacun dispose.

Si on décide de violer leurs droits fondamentaux, alors cette exception constituera un précédent applicable à ceux et celles qu'on jugera bon d'être soumis au même traitements sur d'éventuels critères arbitraires. C'est une dangereuse dérive dont nous pourrions, au nom de la guerre, en faire les frais...

De plus, ce genre d'approche conduira à renforcer la motivation de ces fous ou de ceux susceptibles d'y tomber en "prouvant" à leurs yeux que nous sommes autant barbares qu'eux et donc leurs égaux et donc qu'on est les ennemis "légitimes". Si on tient à se placer au-dessus d'eux et interrompre le phénomène sur nos terres, c'est pas en se comportant de manière égale à eux mais en prévenant le phénomène par un meilleur système carcéral, une meilleure justice, etc.

Prenons la peine de mort. Si on la réappliquait, on ferait d'eux des martyrs et donc des héros de leur folie. Des bagnes à l'ancienne ? On se rabaisserait au niveau des régimes autoritaires qu'on désapprouve et qu'on trouve cruel et nous serions les barbares qu'ils veulent que nous sommes, etc.

Il nous faut être plus malin, plus subtil et plus efficace qu'eux sans renier nos traditions philosophiques qui sont aussi part intégrante de notre identité qu'ils veulent détruire pour rappel. Eux conchient les droits de l'homme. Si nous abandonnons ces droits, alors ils ont gagné. Et si notre but c'est de les contrarier et briser leur ambitions, alors ne jouons pas leur jeu.