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Re: Baisse de popularité: Macron perd 10 points en un mois

Posté : 26 juillet 2017 09:16
par zylto
lotus95 a écrit :
gare au gorille a écrit : Sans vouloir être pro ou anti fonctionnaire, il me semble qu'un principe d'égalité serait la moindre des choses. Pourquoi trois jours de carence dans le privé et péniblement 1 journée dans le public ?? Ne sommes nous tous pas égaux devant la maladie ?
On attend quoi pour établir un semblant d'égalité, emblème de notre république ?
ce qui a été invoqué mais je ne crois pas que cela se vérifie dans tous les secteurs et quelle que soit l'ancienneté, c'est que les conventions collectives dans le privé prévoient souvent un maintien de salaire en cas de maladie et donc pallient à ces 3 jours de carence ; principe qui n'existe pas dans le public.
C'est vrai mais tu aurais du indiquer que certaines entreprises prévoyaient le paiement des carences, pour ma part mon employeur payait la carence de la 1ère maladie annuelle donc il ne faut pas généraliser non plus

Re: Baisse de popularité: Macron perd 10 points en un mois

Posté : 26 juillet 2017 09:46
par UBUROI
zylto a écrit :
lotus95 a écrit :

ce qui a été invoqué mais je ne crois pas que cela se vérifie dans tous les secteurs et quelle que soit l'ancienneté, c'est que les conventions collectives dans le privé prévoient souvent un maintien de salaire en cas de maladie et donc pallient à ces 3 jours de carence ; principe qui n'existe pas dans le public.
C'est vrai mais tu aurais du indiquer que certaines entreprises prévoyaient le paiement des carences, pour ma part mon employeur payait la carence de la 1ère maladie annuelle donc il ne faut pas généraliser non plus
:super: DANS LE PRIVE, la plupart des branches professionnelles ont en effet garanti le paiement intégral du salaire aux salariés malades, selon l'ancienneté, dans le cadre de la vieille loi (Sous Giscard 1er) de mensualisation; les entreprises sont subrogées et perçoivent les IJSS à la place du salarié qui ne perd quasiment rien.
D'autre part, les fonctionnaires ont une durée de maintien du salaire, le plein et le 1/2 traitement, sur des durées bien moins longues que dans le privé sous CCN.

Je me marre donc souvent de lire ici les internautes anti tout, anti fonctionnaires en l'occurrence, disserter sur leurs prétendus avantages sans connaître un 1% de la réalité de leur statut.
A priori, ignardises, féniantises intellectuelles, mépris, tous les ingrédients de la franchouillerie des céfs du commerce qui heureusement disparaissent de nos campagnes.

Re: Baisse de popularité: Macron perd 10 points en un mois

Posté : 26 juillet 2017 10:05
par voileux
UBUROI a écrit :
zylto a écrit :

C'est vrai mais tu aurais du indiquer que certaines entreprises prévoyaient le paiement des carences, pour ma part mon employeur payait la carence de la 1ère maladie annuelle donc il ne faut pas généraliser non plus
:super: DANS LE PRIVE, la plupart des branches professionnelles ont en effet garanti le paiement intégral du salaire aux salariés malades, selon l'ancienneté, dans le cadre de la vieille loi (Sous Giscard 1er) de mensualisation; les entreprises sont subrogées et perçoivent les IJSS à la place du salarié qui ne perd quasiment rien.
D'autre part, les fonctionnaires ont une durée de maintien du salaire, le plein et le 1/2 traitement, sur des durées bien moins longues que dans le privé sous CCN.


Je me marre donc souvent de lire ici les internautes anti tout, anti fonctionnaires en l'occurrence, disserter sur leurs prétendus avantages sans connaître un 1% de la réalité de leur statut.
A priori, ignardises, féniantises intellectuelles, mépris, tous les ingrédients de la franchouillerie des céfs du commerce qui heureusement disparaissent de nos campagnes.
Le délai de carence (3 jours ) est la base du privé, citons pêle mêle , la métallurgie ,le batiment , Citroën , RVI entre autres...
Un statut fonctionnaire dans la fonction public , n'avait aucun jour de carence ,de plus il était payé 1 an en maladie salaire intégral Seule restriction après un cumul de 3 ans en maladie sur la carrière complète , une baisse de la retraite...
Sur 2800 employés communaux à la ville de Caen plus de 10.2 % sont en arrêt maladie toute l'année....
N'abordons pas flic, maton , soldat et élu tous touchent leur retraite avant 51 ans soit 15 ans avant le privé ....

Re: Baisse de popularité: Macron perd 10 points en un mois

Posté : 26 juillet 2017 11:16
par JFpatrick
Ce sont les grosses inégalités induitent par un État centralisé.

Re: Baisse de popularité: Macron perd 10 points en un mois

Posté : 26 juillet 2017 11:34
par VERNON
Je me fiche royalement des sondages de popularité ; seuls les bons résultats comptent

Re: Baisse de popularité: Macron perd 10 points en un mois

Posté : 26 juillet 2017 13:08
par lotus95
zylto a écrit :
lotus95 a écrit :

ce qui a été invoqué mais je ne crois pas que cela se vérifie dans tous les secteurs et quelle que soit l'ancienneté, c'est que les conventions collectives dans le privé prévoient souvent un maintien de salaire en cas de maladie et donc pallient à ces 3 jours de carence ; principe qui n'existe pas dans le public.
C'est vrai mais tu aurais du indiquer que certaines entreprises prévoyaient le paiement des carences, pour ma part mon employeur payait la carence de la 1ère maladie annuelle donc il ne faut pas généraliser non plus
j'ai plutôt été prudente mais oui tu as raison, toutes les entreprises d'un même secteur ne le prévoient pas forcément ...
d'autres conditionnent ce maintien à l'ancienneté, par exemple à partir d'un an

Re: Baisse de popularité: Macron perd 10 points en un mois

Posté : 27 juillet 2017 07:10
par UBUROI
voileux a écrit :
Le délai de carence (3 jours ) est la base du privé, citons pêle mêle , la métallurgie ,le batiment , Citroën , RVI entre autres...
Un statut fonctionnaire dans la fonction public , n'avait aucun jour de carence ,de plus il était payé 1 an en maladie salaire intégral Seule restriction après un cumul de 3 ans en maladie sur la carrière complète , une baisse de la retraite...
Sur 2800 employés communaux à la ville de Caen plus de 10.2 % sont en arrêt maladie toute l'année....
N'abordons pas flic, maton , soldat et élu tous touchent leur retraite avant 51 ans soit 15 ans avant le privé ....
Un statut fonctionnaire dans la fonction public , n'avait aucun jour de carence ,de plus il était payé 1 an en maladie salaire intégral

Où t'as lu ça! :siffle:
De l'à peu près... comme d'hab!

Regarde avec tes grands yeux bleus ici
https://www.fonction-publique.gouv.fr/conge-maladie
Rémunération

Le fonctionnaire conserve l’intégralité de son traitement, primes et indemnités comprises, pendant une période maximale de 89 jours, ce traitement étant réduit de moitié pendant la période suivante, d’une durée maximale de 270 jours. Si au cours de cette même période deux jours de délai de carence ont été appliqués, le passage à demi-traitement s’opérera après 88 jours.

L’article 126 de la loi n° 2013-1278 du 29 décembre 2013 de finances pour 2014 a abrogé le délai de carence auparavant applicable dans la fonction publique.
Quant à la franchise ou carence du privé...
:arrow: FAUX tu cites A TORT la métallurgie: voir ce lien

https://www.legifrance.gouv.fr/affichID ... e=29990101

:arrow: PLUTOT FAUX pour le BTP, pas si simpliste:
Les 3 premiers jours
En cas de maladie, la Sécurité sociale ne verse pas d’indemnités : c’est le délai de carence.
Votre entreprise cliente doit assurer le maintien du salaire si l’employé est Etam, cadre du BTP ou ouvrier des Travaux publics avec plus d’un an d’ancienneté. Dans toute autre situation, ces 3 jours d’arrêt ne sont pas pris en charge
https://www.probtp.com/probtp/upload/do ... ptable.pdf

Quant à CITROEN , et pour les autres d'ailleurs tu ne cites pas de source...
CITROEN devrait dépendre d'une CCN (métallurgie, ou des services de l'automobile?) j'aimerais bien lire dans le texte ce que tu avances;

Re: Baisse de popularité: Macron perd 10 points en un mois

Posté : 27 juillet 2017 08:55
par zylto
UBUROI a écrit :



Je me marre donc souvent de lire ici les internautes anti tout, anti fonctionnaires en l'occurrence, disserter sur leurs prétendus avantages sans connaître un 1% de la réalité de leur statut.
A priori, ignardises, féniantises intellectuelles, mépris, tous les ingrédients de la franchouillerie des céfs du commerce qui heureusement disparaissent de nos campagnes.
Je ne sais pas si tu postes cela pour moi sur mon ignorance du paiement de ma carence par mon ex-employeur qui prenait en charge que la 1ère maladie annuelle
Rien de personnellement anti-fonctionnaires en signalant la différence dans le sujet des jours de carence entre public et privé, une simple constatation mais bon je me suis trompé d'après toi
Bon après, est ce utile de rabaisser les gens en les méprisant par ta tirade?

Tu es beau parleur, je ne retiendrai que cela

Re: Baisse de popularité: Macron perd 10 points en un mois

Posté : 27 juillet 2017 10:07
par UBUROI
zylto a écrit :
UBUROI a écrit :



Je me marre donc souvent de lire ici les internautes anti tout, anti fonctionnaires en l'occurrence, disserter sur leurs prétendus avantages sans connaître un 1% de la réalité de leur statut.
A priori, ignardises, féniantises intellectuelles, mépris, tous les ingrédients de la franchouillerie des céfs du commerce qui heureusement disparaissent de nos campagnes.
Je ne sais pas si tu postes cela pour moi sur mon ignorance du paiement de ma carence par mon ex-employeur qui prenait en charge que la 1ère maladie annuelle
Rien de personnellement anti-fonctionnaires en signalant la différence dans le sujet des jours de carence entre public et privé, une simple constatation mais bon je me suis trompé d'après toi
Bon après, est ce utile de rabaisser les gens en les méprisant par ta tirade?

Tu es beau parleur, je ne retiendrai que cela
1/ je m'en prenais à voileux
2/ il n'est pas interdit de faire des recherches sur internet, de mettre les liens avant de balancer des "trop souvent" contre-vérités.
3/ je ne suis pas un beau parleur, mais plutôt un "bon" parleur, et quand je me plante j'accepte la remarque
4/ sache aussi que j'ai jamais appris à souder ce qui est une tare, mais que mon boulot de +- 40 années était de rendre des audits; c'est à dire
- auditer la gestion des boîtes
- détecter, étayer et constater l' anomalie
- mentionner le texte interne ou la loi qui était mal appliquée
Jamais de l'à peu près, car derrière, la boîte pouvait mettre en cause cet audit jusque devant un tribunal
Voilà pourquoi je suis dur avec moi-même et juste avec les autres.
5/ avant de pondre mes remarques sur les "à peu près" de voileux, j'ai fait LES RECHERCHES; c'est pas tombé toutcuit dans votre assiette; et ça n'importe quelque calviériste est capable de faire ce boulot!

Re: Baisse de popularité: Macron perd 10 points en un mois

Posté : 27 juillet 2017 10:11
par JFpatrick
quand l'idéologie prend la pas sur la réalité, ça dérape .