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Moriarty a écrit :

Victor a écrit :
Et bien je t'engage à un être un peu plus courageux. Comme moi.
A ne pas te planquer derrière ton petit doigt. C'est à dire défendre la liberté de la presse, d'expression, bref les "grands" principes que tout le monde défend mais de dire si oui ou non si tu soutiens la ligne éditoriale de CH.
Si tu considères que ce que fait CH, c'est monter les français les uns contre les autres, c'est mettre de l'huile sur le feu, c'est donner des arguments aux extrémistes religieux pour qu'ils puissent dire aux musulmans français: "vous voyez bien que la France ne vous respecte pas, ne respecte pas vos croyances religieuses", et bien c'est le moment.
Si tu "est Charlie", juste pour défendre la liberté de la presse. Ce n'est pas mon débat.

Il y a des lois en France Victor; la liberté de la presse est encadrée par la loi bien évidemment ...liberté de la presse oui, mais sauf si...révisionnisme, racisme.

Elles sont là nos valeurs.

Et Charlie critique et caricature dans le respect de nos valeurs .... et ceux qui ne veulent pas respecter nos valeurs n'ont rien à faire chez nous ...je le dis souvent sur ceux qui ne respectent pas la loi de 1905, ils n'ont rien à faire chez nous de la même façon.

Certains musulmans et certains catholiques trouvent que Charlie ne les respecte pas ....ils font passer leur religion avant les valeurs de la république eux aussi, c'est inacceptable en France.

Victor a écrit :

The Rat Pack a écrit :
Auriez-vous quelques difficultés de compréhension?
Je ne dis pas que ce que fait CH est bien, j'ai même dit qu'on pouvait être contre... Mais je considère qu'être Charlie, c'est leur reconnaitre le droit de le faire... On appelle ça la liberté... Donc si pour vous, être pour la liberté de la presse, la liberté d'expression, etc... c'est être fasciste, ça me va...! Mais j'ai peur qu'on doive vous retourner le compliment si, de votre côté, vous acceptez qu'on puisse museler la presse...

Et bien je t'engage à un être un peu plus courageux. Comme moi. Courageux?! Vous trouvez que baisser sa culotte devant certains groupes de pression, c'est être courageux? Vous avez une conception du courage assez particulière...!
A ne pas te planquer derrière ton petit doigt. C'est à dire défendre la liberté de la presse, d'expression, bref les "grands" principes que tout le monde défend mais de dire si oui ou non si tu soutiens la ligne éditoriale de CH. Ça n'est absolument pas le sujet!!!
Si tu considères que ce que fait CH, c'est monter les français les uns contre les autres, c'est mettre de l'huile sur le feu, c'est donner des arguments aux extrémistes religieux pour qu'ils puissent dire aux musulmans français: "vous voyez bien que la France ne vous respecte pas, ne respecte pas vos croyances religieuses", et bien c'est le moment.
Si tu "est Charlie", juste pour défendre la liberté de la presse. Ce n'est pas mon débat. Mais c'est celui de ce topic...

Moriarty a écrit :

Victor a écrit :
Et bien je t'engage à un être un peu plus courageux. Comme moi.
A ne pas te planquer derrière ton petit doigt. C'est à dire défendre la liberté de la presse, d'expression, bref les "grands" principes que tout le monde défend mais de dire si oui ou non si tu soutiens la ligne éditoriale de CH.
Si tu considères que ce que fait CH, c'est monter les français les uns contre les autres, c'est mettre de l'huile sur le feu, c'est donner des arguments aux extrémistes religieux pour qu'ils puissent dire aux musulmans français: "vous voyez bien que la France ne vous respecte pas, ne respecte pas vos croyances religieuses", et bien c'est le moment.
Si tu "est Charlie", juste pour défendre la liberté de la presse. Ce n'est pas mon débat.

Il y a des lois en France Victor; la liberté de la presse est encadrée par la loi bien évidemment ...liberté de la presse oui, mais sauf si...révisionnisme, racisme.

Elles sont là nos valeurs.

Et Charlie critique et caricature dans le respect de nos valeurs .... et ceux qui ne veulent pas respecter nos valeurs n'ont rien à faire chez nous ...je le dis souvent sur ceux qui ne respectent pas la loi de 1905, ils n'ont rien à faire chez nous de la même façon.

Certains musulmans et certains catholiques trouvent que Charlie ne les respecte pas ....ils font passer leur religion avant les valeurs de la république eux aussi, c'est inacceptable en France.

Victor a écrit :

Moriarty a écrit :

Il y a des lois en France Victor; la liberté de la presse est encadrée par la loi bien évidemment ...liberté de la presse oui, mais sauf si...révisionnisme, racisme.

Elles sont là nos valeurs.

Et Charlie critique et caricature dans le respect de nos valeurs .... et ceux qui ne veulent pas respecter nos valeurs n'ont rien à faire chez nous ...je le dis souvent sur ceux qui ne respectent pas la loi de 1905, ils n'ont rien à faire chez nous de la même façon.

Certains musulmans et certains catholiques trouvent que Charlie ne les respecte pas ....ils font passer leur religion avant les valeurs de la république eux aussi, c'est inacceptable en France.

Tu sais, rien n'interdit la bêtise et la médiocrité. Mais quand la bêtise et la médiocrité menacent la paix civile, je préfère grandement l'intelligence et la hauteur de vue.
Nos valeurs, ce n'est pas d'insulter des autres français parce que ceux-ci ont une religion à laquelle on n'adhère pas.
Nos valeurs, c'est l’édit de Nantes. C'est la paix civile entre les français.
Si tu fais partie de ceux qui aiment mettre de l'huile sur le feu, de ceux qui attisent les braises et rêvent d'une guerre civile entre français, tu ne respectent pas les valeurs de la France.
Vas-tu enfin venir au fond du sujet et arrêter de te planquer derrière les grands principes ?
Si tu penses, comme moi, que CH par ces unes débiles et non respectueuses des interdits de la religion musulmane donnent des arguments aux islamistes, c'est le moment de l'exprimer.

Victor a écrit :

Moriarty a écrit :

Il y a des lois en France Victor; la liberté de la presse est encadrée par la loi bien évidemment ...liberté de la presse oui, mais sauf si...révisionnisme, racisme.

Elles sont là nos valeurs.

Et Charlie critique et caricature dans le respect de nos valeurs .... et ceux qui ne veulent pas respecter nos valeurs n'ont rien à faire chez nous ...je le dis souvent sur ceux qui ne respectent pas la loi de 1905, ils n'ont rien à faire chez nous de la même façon.

Certains musulmans et certains catholiques trouvent que Charlie ne les respecte pas ....ils font passer leur religion avant les valeurs de la république eux aussi, c'est inacceptable en France.

Tu sais, rien n'interdit la bêtise et la médiocrité. Mais quand la bêtise et la médiocrité menacent la paix civile, je préfère grandement l'intelligence et la hauteur de vue.
Nos valeurs, ce n'est pas d'insulter des autres français parce que ceux-ci ont une religion à laquelle on n'adhère pas.
Nos valeurs, c'est l’édit de Nantes. C'est la paix civile entre les français.
Si tu fais partie de ceux qui aiment mettre de l'huile sur le feu, de ceux qui attisent les braises et rêvent d'une guerre civile entre français, tu ne respectent pas les valeurs de la France.
Vas-tu enfin venir au fond du sujet et arrêter de te planquer derrière les grands principes ?
Si tu penses, comme moi, que CH par ces unes débiles et non respectueuses des interdits de la religion musulmane donnent des arguments aux islamistes, c'est le moment de l'exprimer.

Victor a écrit :

Moriarty a écrit :

Il y a des lois en France Victor; la liberté de la presse est encadrée par la loi bien évidemment ...liberté de la presse oui, mais sauf si...révisionnisme, racisme.

Elles sont là nos valeurs.

Et Charlie critique et caricature dans le respect de nos valeurs .... et ceux qui ne veulent pas respecter nos valeurs n'ont rien à faire chez nous ...je le dis souvent sur ceux qui ne respectent pas la loi de 1905, ils n'ont rien à faire chez nous de la même façon.

Certains musulmans et certains catholiques trouvent que Charlie ne les respecte pas ....ils font passer leur religion avant les valeurs de la république eux aussi, c'est inacceptable en France.

Tu sais, rien n'interdit la bêtise et la médiocrité. Mais quand la bêtise et la médiocrité menacent la paix civile, je préfère grandement l'intelligence et la hauteur de vue.
Nos valeurs, ce n'est pas d'insulter des autres français parce que ceux-ci ont une religion à laquelle on n'adhère pas.
Nos valeurs, c'est l’édit de Nantes. C'est la paix civile entre les français.
Si tu fais partie de ceux qui aiment mettre de l'huile sur le feu, de ceux qui attisent les braises et rêvent d'une guerre civile entre français, tu ne respectent pas les valeurs de la France.
Vas-tu enfin venir au fond du sujet et arrêter de te planquer derrière les grands principes ?
Si tu penses, comme moi, que CH par ces unes débiles et non respectueuses des interdits de la religion musulmane donnent des arguments aux islamistes, c'est le moment de l'exprimer.

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Tu sais, rien n'interdit la bêtise et la médiocrité. Mais quand la bêtise et la médiocrité menacent la paix civile, je préfère grandement l'intelligence et la hauteur de vue.
Nos valeurs, ce n'est pas d'insulter des autres français parce que ceux-ci ont une religion à laquelle on n'adhère pas.
Nos valeurs, c'est l’édit de Nantes. C'est la paix civile entre les français.
Si tu fais partie de ceux qui aiment mettre de l'huile sur le feu, de ceux qui attisent les braises et rêvent d'une guerre civile entre français, tu ne respectent pas les valeurs de la France.
Vas-tu enfin venir au fond du sujet et arrêter de te planquer derrière les grands principes ?
Si tu penses, comme moi, que CH par ces unes débiles et non respectueuses des interdits de la religion musulmane donnent des arguments aux islamistes, c'est le moment de l'exprimer.

En d'autres termes, tu veux qu'on recule devant la poussée des islamistes. C'est ça la nouvelle tendance à droite?

Moriarty a écrit :

Victor a écrit :
Tu sais, rien n'interdit la bêtise et la médiocrité. Mais quand la bêtise et la médiocrité menacent la paix civile, je préfère grandement l'intelligence et la hauteur de vue.
Nos valeurs, ce n'est pas d'insulter des autres français parce que ceux-ci ont une religion à laquelle on n'adhère pas.
Nos valeurs, c'est l’édit de Nantes. C'est la paix civile entre les français.
Si tu fais partie de ceux qui aiment mettre de l'huile sur le feu, de ceux qui attisent les braises et rêvent d'une guerre civile entre français, tu ne respectent pas les valeurs de la France.
Vas-tu enfin venir au fond du sujet et arrêter de te planquer derrière les grands principes ?
Si tu penses, comme moi, que CH par ces unes débiles et non respectueuses des interdits de la religion musulmane donnent des arguments aux islamistes, c'est le moment de l'exprimer.

C'est clair que si pour vous les valeurs de la France sont exprimées par l'édit de Nantes ...

Victor a écrit :

Moriarty a écrit :

C'est clair que si pour vous les valeurs de la France sont exprimées par l'édit de Nantes ...

Tout à fait.
C'est le pragmatisme d'un Henri IV. C'est la recherche de la paix civile entre les français. C'est éviter de rallumer les incendies et les haines même au nom de grands principes.
Bref, c'est à l'opposé de ta vision étriquée, sclérosée, malsaine, dangereuse de la laïcité et de la république.
Méfie toi des grands principes, chacun y met ce qu'il y veut. C'est très dangereux, parce qu'on s'envoie dans la figure ces grands principes et qu'ils ne veulent plus rien dire tellement chacun les utilise à sa manière.
Préfère le pragmatisme, réfléchis calmement à chaque problème, à chaque situation, en chassant de ton esprit toute solution rapidement issue de ces grands principes. N'oublie jamais que les principes généraux, les grands principes, ne sont qu'une fainéantise de l'esprit qui préfère les appliquer plutôt que de réfléchir de manière libre et indépendante à chaque problème, à chaque situation. Le grand Tocqueville avait découvert cette tendance de l'esprit humain. C'était même mon avant-dernière signature.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
En d'autres termes, tu veux qu'on recule devant la poussée des islamistes. C'est ça la nouvelle tendance à droite?

C'est toi qui est l'allié implicite des islamistes en soutenant la ligne éditoriale de CH.
Moi, bien au contraire, en condamnant ce que fait CH, je combats l'islamisme parce que je prouve aux musulmans français qu'ils peuvent vivre en France sans être insultés dans leurs croyances par les tarés de CH. Je leur montre que la république respecte toutes les croyances et est bien véritablement laïque et ne fais pas de prosélytisme athée. En condamnant la ligne éditoriale de CH, je suis parfaitement en phase avec ce que doit être une république laïque. Ce n'est pas le cas de ceux qui soutiennent ce que fait CH.

Moriarty a écrit :

Victor a écrit :
C'est toi qui est l'allié implicite des islamistes en soutenant la ligne éditoriale de CH.
Moi, bien au contraire, en condamnant ce que fait CH, je combats l'islamisme parce que je prouve aux musulmans français qu'ils peuvent vivre en France sans être insultés dans leurs croyances par les tarés de CH. Je leur montre que la république respecte toutes les croyances et est bien véritablement laïque et ne fais pas de prosélytisme athée. En condamnant la ligne éditoriale de CH, je suis parfaitement en phase avec ce que doit être une république laïque. Ce n'est pas le cas de ceux qui soutiennent ce que fait CH.

Non. Vous mélangez islamisme et islam Victor ...Charlie ne tape que sur l'islam politique, l'islamisme. (et les terroristes)
Il ne tape pas sur l'islam ...Charlie considère que les extrémismes sont contenus dans toutes les religions monothéistes.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
En d'autres termes, tu veux qu'on recule devant la poussée des islamistes. C'est ça la nouvelle tendance à droite?

C'est toi qui est l'allié implicite des islamistes en soutenant la ligne éditoriale de CH.
Moi, bien au contraire, en condamnant ce que fait CH, je combats l'islamisme parce que je prouve aux musulmans français qu'ils peuvent vivre en France sans être insultés dans leurs croyances par les tarés de CH. Je leur montre que la république respecte toutes les croyances et est bien véritablement laïque et ne fais pas de prosélytisme athée. En condamnant la ligne éditoriale de CH, je suis parfaitement en phase avec ce que doit être une république laïque. Ce n'est pas le cas de ceux qui soutiennent ce que fait CH.

Moriarty a écrit :

Victor a écrit :
C'est toi qui est l'allié implicite des islamistes en soutenant la ligne éditoriale de CH.
Moi, bien au contraire, en condamnant ce que fait CH, je combats l'islamisme parce que je prouve aux musulmans français qu'ils peuvent vivre en France sans être insultés dans leurs croyances par les tarés de CH. Je leur montre que la république respecte toutes les croyances et est bien véritablement laïque et ne fais pas de prosélytisme athée. En condamnant la ligne éditoriale de CH, je suis parfaitement en phase avec ce que doit être une république laïque. Ce n'est pas le cas de ceux qui soutiennent ce que fait CH.

Non. Vous mélangez islamisme et islam Victor ...Charlie ne tape que sur l'islam politique, l'islamisme. (et les terroristes)
Il ne tape pas sur l'islam ...Charlie considère que les extrémismes sont contenus dans toutes les religions monothéistes.