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Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 24 mars 2018 10:40
par vincent
AAAgora a écrit : Vincent a écrit :
"La baisse des grêves du privé ne remonte pas a la mondialisation elle est lente et dure depuis pas mal d'années"
..................
Oh que oui, la mondialisation remonte aux années '60 quand les multinationales se sont implantées de façon durable sur les terres de l'occident.
L'expansion vers l'orient vient bien plus tard.
Aujourd'hui elle est planétaire, sauf l'Afrique qui continue à être exploitée d'une façon coloniale.
Les africains et les principes du capitalisme n'ont rien en commun.

Ne parlez pas de baisse des grèves dans le privé....il n'y en a plus.


s'il n' y en a plus , ça veut dire qu' il y en avait avant . S 'il y en avait avant , et qu' il n 'y en a plus, ça veut dire que ça a baissé .


Dans le privé vous avez des grèves comme Air France par exemple ces pauvres employés on peur qu' on s' attaque a eux .....
les pilotes ont des salaires de 25 % sup a leurs collégues allemands sur les gros porteurs en fin de carrière . Ils ont des horaires inférieur , et une retraite plus tôt . Conditions de travail , en Allemagne , vous avez un second pilote a partir d' un vol de 9h , AF c'est 8 h.....etc etc

Good Year ...

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 24 mars 2018 11:06
par AAAgora
vincent a écrit :
AAAgora a écrit : Vincent a écrit :
"La baisse des grêves du privé ne remonte pas a la mondialisation elle est lente et dure depuis pas mal d'années"
..................
Oh que oui, la mondialisation remonte aux années '60 quand les multinationales se sont implantées de façon durable sur les terres de l'occident.
L'expansion vers l'orient vient bien plus tard.
Aujourd'hui elle est planétaire, sauf l'Afrique qui continue à être exploitée d'une façon coloniale.
Les africains et les principes du capitalisme n'ont rien en commun.

Ne parlez pas de baisse des grèves dans le privé....il n'y en a plus.


s'il n' y en a plus , ça veut dire qu' il y en avait avant . S 'il y en avait avant , et qu' il n 'y en a plus, ça veut dire que ça a baissé .


Dans le privé vous avez des grèves comme Air France par exemple ces pauvres employés on peur qu' on s' attaque a eux .....
les pilotes ont des salaires de 25 % sup a leurs collégues allemands sur les gros porteurs en fin de carrière . Ils ont des horaires inférieur , et une retraite plus tôt . Conditions de travail , en Allemagne , vous avez un second pilote a partir d' un vol de 9h , AF c'est 8 h.....etc etc

Good Year ...
.............
Baisser cela signifie que de 5 on passe à 4, 3, 2,1 .......mais quand il n'y en a plus on ne baisse pas on disparaît.

J'ai par règle de prendre comme échantillon les macro-secteurs, comme l'industrie manufacturière.
Dans les années '70 il y a avait en France 4,5 millions de travailleurs dans ce secteur, aujourd'hui nous en sommes à moins de 2 millions.
En Allemagne ils étaient 8,5 millions comme aujourd'hui.
Vous pensez bien que les salariés de l'industrie sont conscients de cette dégringolade et que leur verve revendicative en a pris un coups, d'où la fin des grèves massives dans ce secteur.

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 24 mars 2018 11:30
par vincent
AAAgora a écrit : [quote=


Dans le privé vous avez des grèves comme Air France par exemple ces pauvres employés on peur qu' on s' attaque a eux .....
les pilotes ont des salaires de 25 % sup a leurs collégues allemands sur les gros porteurs en fin de carrière . Ils ont des horaires inférieur , et une retraite plus tôt . Conditions de travail , en Allemagne , vous avez un second pilote a partir d' un vol de 9h , AF c'est 8 h.....etc etc

Good Year ...
.............
Baisser cela signifie que de 5 on passe à 4, 3, 2,1 .......mais quand il n'y en a plus on ne baisse pas on disparaît.

J'ai par règle de prendre comme échantillon les macro-secteurs, comme l'industrie manufacturière.
Dans les années '70 il y a avait en France 4,5 millions de travailleurs dans ce secteur, aujourd'hui nous en sommes à moins de 2 millions.
En Allemagne ils étaient 8,5 millions comme aujourd'hui.
Vous pensez bien que les salariés de l'industrie sont conscients de cette dégringolade et que leur verve revendicative en a pris un coups, d'où la fin des grèves massives dans ce secteur.[/quote]

Nombres de jounnées de travail perdues a cause des grèves pour 1 000 habitants 2016
Souces Statista/IW

france................123
Belgique ..............79
Espagne...............59
Royaume Uni.........24
Allemagne............ 7

Une chose semble certaine le taux de chômage n' est pas inversement proportionnel au taux de gréves ,on pourrait même penser le contraire , plus il y a de gève,plus le chômage augmente ( grève public, privé .....)


en Allemagne , l' exemple type est IG Métal ,il obtient depuis des années des augmentations de salaire , sans pour cela faire forcément plus grève.....en France cette"culture" de la gève fait des dégats me semble t il .

sans grèves , les salariés allemand sont aussi nombreux qu'hier .....que pourriez vous en déduire ?

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 24 mars 2018 11:33
par vincent
AAAgora a écrit : [q

Vous pensez bien que les salariés de l'industrie sont conscients de cette dégringolade et que leur verve revendicative en a pris un coups, d'où la fin des grèves massives dans ce secteur.
d'où la fin des grèves massives dans ce secteur.


par ces proposvous validez mon anecdote ( désolé ) sur lesTanneries Françaises Réunies......les grèves ont cassé des entreprises.

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 24 mars 2018 12:03
par AAAgora
vincent a écrit :
AAAgora a écrit : [q

Vous pensez bien que les salariés de l'industrie sont conscients de cette dégringolade et que leur verve revendicative en a pris un coups, d'où la fin des grèves massives dans ce secteur.
d'où la fin des grèves massives dans ce secteur.


par ces proposvous validez mon anecdote ( désolé ) sur lesTanneries Françaises Réunies......les grèves ont cassé des entreprises.
.............;
Pas d'accord.
La disparition de 2,5 millions d'emplois dans l'industrie n'est pas due aux grèves, mais aux choix stratégiques des entreprises (délocalisations et mauvaise gestion des outils de travail).

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 24 mars 2018 12:12
par evariste
jepense que pour se faire entendre ils n'ont qu'a aller manifester devant l'hotel Matignon ou l'Elysée mais emmerder un quidam Macron s'en fout comme de sa première chemise

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 24 mars 2018 13:22
par vincent
AAAgora a écrit :
vincent a écrit :

d'où la fin des grèves massives dans ce secteur.


par ces proposvous validez mon anecdote ( désolé ) sur lesTanneries Françaises Réunies......les grèves ont cassé des entreprises.
.............;
Pas d'accord.
La disparition de 2,5 millions d'emplois dans l'industrie n'est pas due aux grèves, mais aux choix stratégiques des entreprises (délocalisations et mauvaise gestion des outils de travail).
Dans la mesure ou ce diagnostic est d' une limpidité évidente.....patrons nuls ( j' ai déja entendu cela qq part ) , les syndicats sont encore plus cons puisqu' ils amplifient les dégats de l incompétence des patrons , et c'est encore plus grave puisqu' ils savaient que les patrons étaient nuls .

donnez nous des exemples de mauvaise gestion des outils de travail ..........sur une des entreprises poù vous avez travaillé ........

la Cgt
Le code du travail
les conditions des chômeurs
les 35 h
la 5é me semaine de CP
laretraite qui passede65 a 60 ans
le nombre de fonctionnaires

tout cela ne pése rien bien sur , seule l' incompétence des patrons ....vous avez oublié cependant ( je reprend les propos de vos amis )

la R&D qui est nulle
nos commerciaux inéficaces
nos produits de trop mauvaise qualité
nos patrons nuls en export ( bon redondant avec vos propos )

et cependant le classement de

Voici les 14 meilleurs PDG français selon Harvard Business Review ...
http://www.businessinsider.fr/classemen ... iness-revi...
24 oct. 2017 - Xavier Rolet, patron du London Stock Exchange. REUTERS/Neil Hall. Harvard Business Review (HBR) a publié ce lundi 23 octobre 2017 son classement annuel des "100 meilleurs PDG au monde", salués pour leurs résultats à long terme sur l'entreprise qu'ils dirigent. Quatorze Français — dont cinq ..

Comment pouvez vous raconter autant de conneries en si peu de ligne .......demandez un recyclage "Com pour les nuls" chez FI , vous êtes largué

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 24 mars 2018 17:04
par Kelenner
vincent a écrit :

la Cgt
Le code du travail
les conditions des chômeurs
les 35 h
la 5é me semaine de CP
laretraite qui passede65 a 60 ans
le nombre de fonctionnaires

tout cela ne pése rien bien sur , seule l' incompétence des patrons ....vous avez oublié cependant ( je reprend les propos de vos amis )
Ca compte, de manière positive, car c'est ce qui fait du salarié français quelqu'un d'éduqué, bien soigné, avec un très bon niveau de formation et une productivité très élevée. Le travailleur français bosse certes moins, en nombre d'heures, qu'ailleurs, mais il travaille mieux. Les américains passent beaucoup de temps au boulot pour un résultat médiocre, sans parler des pays "émergents" style Chine ou Inde où le rapport est catastrophique. Il y a là un vrai choix de société : produire beaucoup, mal, en employant à peu près tout le monde avec une efficacité douteuse (modèle anglo-saxon et plus encore chinois) ou produire moins, mieux, avec de meilleurs conditions de travail pour les salariés (modèle nordique, et latin en partie). Les allemands et les japonais ont plus ou moins réussi à concilier les deux, mais au prix de nombreux laissés pour compte et/ou une pression extrême liée à l'obligation de la réussite. A tout prendre, on est pas les plus à plaindre.

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 24 mars 2018 17:55
par vincent
Kelenner a écrit :
vincent a écrit :

la Cgt
Le code du travail
les conditions des chômeurs
les 35 h
la 5é me semaine de CP
laretraite qui passede65 a 60 ans
le nombre de fonctionnaires

tout cela ne pése rien bien sur , seule l' incompétence des patrons ....vous avez oublié cependant ( je reprend les propos de vos amis )
Ca compte, de manière positive, car c'est ce qui fait du salarié français quelqu'un d'éduqué, bien soigné, avec un très bon niveau de formation et une productivité très élevée. Le travailleur français bosse certes moins, en nombre d'heures, qu'ailleurs, mais il travaille mieux. Les américains passent beaucoup de temps au boulot pour un résultat médiocre, sans parler des pays "émergents" style Chine ou Inde où le rapport est catastrophique. Il y a là un vrai choix de société : produire beaucoup, mal, en employant à peu près tout le monde avec une efficacité douteuse (modèle anglo-saxon et plus encore chinois) ou produ profiire moins, mieux, avec de meilleurs conditions de travail pour les salariés (modèle nordique, et latin en partie). Les allemands et les japonais ont plus ou moins réussi à concilier les deux, mais au prix de nombreux laissés pour compte et/ou une pres

les fonctionnaires sas doute , mais dans le privé.......vous passez les chômeurs en pertes et profit .....ou alors pensez vous qu' il est préfréable d' être chômeur en France que salarié en Allemagne .

Encore une fois, toutce que vous mettez en avant chez nous ne repose sur rien .....les salariés allemands seraient moins bien éduqué FAUX et encore une fois je vais vous prouver le contraire .

Comme je l' ai déja écris , je bossais dans un boite allemande . Plusieures fois par semaine , la maison mére nous livrait des inserts a semi /semaine .
Un soir , coup de fil du contremaître de nuit .
" M Vincent , il y a un chauffeur de Sontra qui me baragouine , j' y comprend rien....je vous le passe..."
Je prend le téléphone.....le chauffeur se met a me parler......un anglais.....a la perfection , mieux que nombre de cadres rencontrés dans ma vie .Donc, vos affirmations personnelles sont faussses , vous voulez montrer que.....ben je vous dit le contraire .

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 24 mars 2018 17:58
par vincent
Kelenner a écrit : [quot

Ca compte, de manière positive, car c'est ce qui fait du salarié français quelqu'un d'éduqué, bien soigné, avec un très bon niveau de formation et une productivité très élevée. Le travailleur français bosse certes moins, en nombre d'heures, qu'ailleurs, mais il travaille mieux. Les américains passent beaucoup de temps au boulot pour un résultat médiocre, sans parler des pays "émergents" style Chine ou Inde où le rapport est catastrophique. Il y a là un vrai choix de société : produire beaucoup, mal, en employant à peu près tout le monde avec une efficacité douteuse (modèle anglo-saxon et plus encore chinois) ou produire moins, mieux, avec de meilleurs conditions de travail pour les salariés (modèle nordique, et latin en partie). Les allemands et les japonais ont plus ou moins réussi à concilier les deux, mais au prix de nombreux laissés pour compte et/ou une pression extrême liée à l'obligation de la réussite. A tout prendre, on est pas les plus à plaindre.

j' oublais l 'objet de son appel , il me demandait où aller dormir et manger .....vu l' heure , il ne voulait pas reprendre la route .

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 24 mars 2018 18:10
par AAAgora
vincent a écrit :
AAAgora a écrit :
.............;
Pas d'accord.
La disparition de 2,5 millions d'emplois dans l'industrie n'est pas due aux grèves, mais aux choix stratégiques des entreprises (délocalisations et mauvaise gestion des outils de travail).
Dans la mesure ou ce diagnostic est d' une limpidité évidente.....patrons nuls ( j' ai déja entendu cela qq part ) , les syndicats sont encore plus cons puisqu' ils amplifient les dégats de l incompétence des patrons , et c'est encore plus grave puisqu' ils savaient que les patrons étaient nuls .

donnez nous des exemples de mauvaise gestion des outils de travail ..........sur une des entreprises poù vous avez travaillé ........

la Cgt
Le code du travail
les conditions des chômeurs
les 35 h
la 5é me semaine de CP
laretraite qui passede65 a 60 ans
le nombre de fonctionnaires

tout cela ne pése rien bien sur , seule l' incompétence des patrons ....vous avez oublié cependant ( je reprend les propos de vos amis )

la R&D qui est nulle
nos commerciaux inéficaces
nos produits de trop mauvaise qualité
nos patrons nuls en export ( bon redondant avec vos propos )

et cependant le classement de

Voici les 14 meilleurs PDG français selon Harvard Business Review ...
http://www.businessinsider.fr/classemen ... iness-revi...
24 oct. 2017 - Xavier Rolet, patron du London Stock Exchange. REUTERS/Neil Hall. Harvard Business Review (HBR) a publié ce lundi 23 octobre 2017 son classement annuel des "100 meilleurs PDG au monde", salués pour leurs résultats à long terme sur l'entreprise qu'ils dirigent. Quatorze Français — dont cinq ..

Comment pouvez vous raconter autant de conneries en si peu de ligne .......demandez un recyclage "Com pour les nuls" chez FI , vous êtes largué
..............
Avant de donner des leçons, assurez vous que la source que vous mettez en ligne soit visible et lisible.
C'est quoi ce business...machin ?

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 24 mars 2018 19:15
par vincent
AAAgora a écrit :
vincent a écrit :

Harvard c' est :

Comme chaque année, le classement de Shangai répertorie les meilleures universités dans le monde. La sélection est fondée sur six critères comme le nombre de prix Nobel et médailles Fields, le nombre de chercheurs les plus cités dans leur discipline, le nombre de publications dans les revues scientifiques Nature et Science, le nombre de chercheurs répertoriés dans le Science Citation Index-Expanded (SCIE) et le Social Science Citation Index (SSCI), et la performance moyenne des professeurs.

1.Université d'Harvard (USA)
L'université d'Harvard remporte une nouvelle fois le classement.
Quarante-cinq prix Nobel et huit Présidents américains sont sortis de ses rangs. D’autres personnalités, comme le créateur de Facebook, Mark Zuckerberg, et l'actrice Natalie Portman, y ont également étudié.
Mots-clés:Harvard,MIT

pour un cadre ayant bossé a trés haut niveau....chez IBM .......faudra fournir un autre CV ,vous êtes grillé .

business : signifie qq chose comme " affaire"
review : revue

Donc Havard business revew c'est une revue de l' université de Harvard , comme son nom l' indiqu , et qui publie différentes analyses .....dont le classement qui nous concerne.

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 24 mars 2018 19:49
par vincent
vincent a écrit :
AAAgora a écrit :

Harvard c' est :

Comme chaque année, le classement de Shangai répertorie les meilleures universités dans le monde. La sélection est fondée sur six critères comme le nombre de prix Nobel et médailles Fields, le nombre de chercheurs les plus cités dans leur discipline, le nombre de publications dans les revues scientifiques Nature et Science, le nombre de chercheurs répertoriés dans le Science Citation Index-Expanded (SCIE) et le Social Science Citation Index (SSCI), et la performance moyenne des professeurs.

1.Université d'Harvard (USA)
L'université d'Harvard remporte une nouvelle fois le classement.
Quarante-cinq prix Nobel et huit Présidents américains sont sortis de ses rangs. D’autres personnalités, comme le créateur de Facebook, Mark Zuckerberg, et l'actrice Natalie Portman, y ont également étudié.


Je
Mots-clés:Harvard,MIT

pour un cadre ayant bossé a trés haut niveau....chez IBM .......faudra fournir un autre CV ,vous êtes grillé .

business : signifie qq chose comme " affaire"
review : revue

Donc Havard business revew c'est une revue de l' université de Harvard , comme son nom l' indiqu , et qui publie différentes analyses .....dont le classement qui nous concerne.
je crois que si on enlève dans " étudiant" les BTS espaces verts , et encore ....100% des gens ayant fait des études supérieures savent ce qu' est Harvard , ou au minimum on une idée du niveau de cette université ......

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 24 mars 2018 19:59
par latresne
Stounk a écrit :
latresne a écrit :


On ne les consulte pas assez ,et quand on le fait ils ne vont pas voter !
Compliqués ces Français .Pas loin de penser comme qq'un de célèbre que ce sont des "veaux" quand mm .
Au dernier référendum en date (il y a déjà 13 ans), le taux de participation était proche de 70%. Donc quand on leur demande leur avis, les Français le donnent. Donc tu peux garder pour toi les métaphores bovines et le mépris que tu nourris pour ton propre peuple (si tu es Français).

Référendum 04/72 ,taux d'abstention :40 %
Référendum 06/88,taux d'abstention :64 %
R2férendum 24/2000,taux d'abstention :70 %
Si tu en veux d'autres ,suis là.
Quand à la formule sur les veaux ,avec un minimum de connaissance de l' Histoire de France ,tu serais que c'est une phrase d'un Général célèbre que j'ai reprise.Enfin ,j'ai été arrété avec ma mère et mon père le 3 mars 44 par la gestapo ,mon père était résistant ,j'ai récupéré ttes ses décorations à titre posthume ,Légion d'Honneur ,Médaille militaire ,Médaille de la Résistance ,Croix de Guerre etc .Et suis à ce titre "Pupille de la nation",et ai fait comme ma génération 2 ans de service militaire.
Alors tes leçons à 2 balles ..

Re: Pas de grèves, pas de perturbations

Posté : 24 mars 2018 22:31
par AAAgora
vincent a écrit :
AAAgora a écrit :

Harvard c' est :

Comme chaque année, le classement de Shangai répertorie les meilleures universités dans le monde. La sélection est fondée sur six critères comme le nombre de prix Nobel et médailles Fields, le nombre de chercheurs les plus cités dans leur discipline, le nombre de publications dans les revues scientifiques Nature et Science, le nombre de chercheurs répertoriés dans le Science Citation Index-Expanded (SCIE) et le Social Science Citation Index (SSCI), et la performance moyenne des professeurs.

1.Université d'Harvard (USA)
L'université d'Harvard remporte une nouvelle fois le classement.
Quarante-cinq prix Nobel et huit Présidents américains sont sortis de ses rangs. D’autres personnalités, comme le créateur de Facebook, Mark Zuckerberg, et l'actrice Natalie Portman, y ont également étudié.
Mots-clés:Harvard,MIT

pour un cadre ayant bossé a trés haut niveau....chez IBM .......faudra fournir un autre CV ,vous êtes grillé.

business : signifie qq chose comme " affaire"
review : revue

Donc Havard business revew c'est une revue de l' université de Harvard , comme son nom l' indiqu , et qui publie différentes analyses .....dont le classement qui nous concerne.
................
Je ne connais pas Harvard de l'intérieur et pourtant je l'ai bien admirée de l'extérieur quand, a Cambridge - USA, j'ai passé trois mois au MIT, au frais de la princesse (HAL-IBM).
C'est du très haut niveau, mais rien ne m'a empêché de refuser, à mon retour, à mon statut de "IBM men".
Pour moi ça vient de loin ce refus de la manipulation de l'humain par une oligarchie assoiffée de pouvoir.
J'ai perdu surement au change en terme de fric, mais j'ai conservé ma liberté de penser par moi même.
.
Ceci dit pour revenir à ma question : votre source de "business machin" continue à ne pas marcher.....pouvez vous y apporter une correction ?