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gare au gorille a écrit : Il est évident que le préfet ne signe pas la concession. Mais c'est lui qui a eu la charge d'organiser la consultation pour les appels d'offre.
C'est également au préfet Hagelsteen qu'est revenu la décision finale d'opter ou non pour un classement d'utilité publique du projet.
C'est sous son autorité que les expropriations de fermiers ont été prononcées pour permettre à Vinci de prendre possession des terres. Imaginez la détresse des fermiers que l'on chasse de leur maison et de leurs terres et qui apprennent qu'en fait Monsieur Hagelsteen, ce préfet qui a œuvré tant et si fort pour les exproprier est maintenant appointé par ce même Vinci avec un titre de Directeur Général.
Allez maintenant leur expliquer ce qu'est l'Etat de droit et qui sont les indélicats, les zaddiste ou ceux censés représenter l'autorité de l'Etat ??

vincent a écrit :

gare au gorille a écrit : Il est évident que le préfet ne signe pas la concession. Mais c'est lui qui a eu la charge d'organiser la consultation pour les appels d'offre.
C'est également au préfet Hagelsteen qu'est revenu la décision finale d'opter ou non pour un classement d'utilité publique du projet.
C'est sous son autorité que les expropriations de fermiers ont été prononcées pour permettre à Vinci de prendre possession des terres. Imaginez la détresse des fermiers que l'on chasse de leur maison et de leurs terres et qui apprennent qu'en fait Monsieur Hagelsteen, ce préfet qui a œuvré tant et si fort pour les exproprier est maintenant appointé par ce même Vinci avec un titre de Directeur Général.
Allez maintenant leur expliquer ce qu'est l'Etat de droit et qui sont les indélicats, les zaddiste ou ceux censés représenter l'autorité de l'Etat ??

a quoi cela me servirait de lui faire des faveurs ? a rien .

A mon avis , Il a été embauché pour ses compétences , ses connaissances des circuits administratifs .

Vinci était un " fournisseur" de service , de prestations .Le prefet ne connait rien au goudronnage , au béton..., mais il connait toutes les procédures pour faire avancer un dossier .

Je ne connaissais rien a la fabrication des moules , j' ai été embauché par un mouliste.....et ma première action en tant que chargé d' affaire.....a été d' aller frapper a la porte du centre R&D de mon exemployeur .....qui m' avait proposé qq mois auparavant de "mettre un terme a notre collaboration".....et j' ai décroché un marché en 3 mois , car j' avais frappé immédiatement a la bonne porte

gare au gorille a écrit :

vincent a écrit :


a quoi cela me servirait de lui faire des faveurs ? a rien .

A mon avis , Il a été embauché pour ses compétences , ses connaissances des circuits administratifs .

Vinci était un " fournisseur" de service , de prestations .Le prefet ne connait rien au goudronnage , au béton..., mais il connait toutes les procédures pour faire avancer un dossier .

Je ne connaissais rien a la fabrication des moules , j' ai été embauché par un mouliste.....et ma première action en tant que chargé d' affaire.....a été d' aller frapper a la porte du centre R&D de mon exemployeur .....qui m' avait proposé qq mois auparavant de "mettre un terme a notre collaboration".....et j' ai décroché un marché en 3 mois , car j' avais frappé immédiatement a la bonne porte

Mais tu nous gaves à tout ramener à ton nombril et à tes petites expériences professionnelles.
Le groupe Vinci ne travaille que pour des marchés passés avec l'Etat et les connaissances des circuits administratifs ce groupe les maitrise mille fois plus mieux que n'importe quel haut fonctionnaire.
En 2010 Vinci obtient le marché qui se monta à plusieurs milliards, en 2011, l'homme qui en tant que préfet a validé toutes les étapes du projet se retrouve propulsé ( à 70 ans) à un poste de directeur chez Vinci. Et ça te choque pas plus que ça ??
Sans les zaddiste, Vinci était assuré d'empocher un pactole, j'ai lu quelques part que les contrats signés sont tellement avantageux pour Vinci qu'un ancien ministre s'en étonnait.

2500 gendarmes pour que force revienne à la loi, mais pas l'ombre d'une seule enquête ouverte sur le sujet du conflit d'intérêt plus que possible pour ne pas dire évident dans cette affaire. Même pas une saisie de la commission de déontologie qui siège pourtant au gouvernement. L'Omerta pour Vinci, les gros bras musclés de la loi pour expulser les gardiens de chèvres.
Pas étonnant qu'ils aient le soutien des exploitants riverains qui ne sont pas forcement des hors la loi.

gare au gorille a écrit :
Mais tu nous gaves à tout ramener à ton nombril et à tes petites expériences professionnelles.
Le groupe Vinci ne travaille que pour des marchés passés avec l'Etat et les connaissances des circuits administratifs ce groupe les maitrise mille fois plus mieux que n'importe quel haut fonctionnaire.
En 2010 Vinci obtient le marché qui se monta à plusieurs milliards, en 2011, l'homme qui en tant que préfet a validé toutes les étapes du projet se retrouve propulsé ( à 70 ans) à un poste de directeur chez Vinci. Et ça te choque pas plus que ça ??
Sans les zaddiste, Vinci était assuré d'empocher un pactole, j'ai lu quelques part que les contrats signés sont tellement avantageux pour Vinci qu'un ancien ministre s'en étonnait.

2500 gendarmes pour que force revienne à la loi, mais pas l'ombre d'une seule enquête ouverte sur le sujet du conflit d'intérêt plus que possible pour ne pas dire évident dans cette affaire. Même pas une saisie de la commission de déontologie qui siège pourtant au gouvernement. L'Omerta pour Vinci, les gros bras musclés de la loi pour expulser les gardiens de chèvres.
Pas étonnant qu'ils aient le soutien des exploitants riverains qui ne sont pas forcement des hors la loi.

gare au gorille a écrit : Il se trouve monsieur Vincent qu'à la sortie de mon enfance j'ai eu affaire à l'expropriation de la maison familiale ou nous habitions tous et qui était notre maison du bonheur. J'en ai gardé un traumatisme profond, j'en ai déjà parlé sur les forums et c' est un sujet qui reste très sensible chez moi. Dans les courriers chargés de menaces que nous recevions au fil de l'avancement de la procédure la signature du préfet qui a sans doute été l'homme que je détestais le plus au monde à cette époque était là, toujours présente au bas de la page. Apprendre qu'un préfet en charge de l'arbitrage d'un projet de plusieurs milliards peut en fait avoir partie parti lié avec le groupe bénéficière me laisse très mal à l'aise. Donc oui, je fais peut être une fixette, mais tu peux pas savoir comme je me suis réjouis d'apprendre que les fermiers n'ont pas pu être chassés ni de leur maison, ni de leurs terres et combien je suis reconnaissant aux zaddistes qui ont fait échouer cette douteuse affaire. Je pense que les vrais Don Quichotte se sont eux, pas moi bien sur.

vivarais a écrit :

gare au gorille a écrit : Il se trouve monsieur Vincent qu'à la sortie de mon enfance j'ai eu affaire à l'expropriation de la maison familiale ou nous habitions tous et qui était notre maison du bonheur. J'en ai gardé un traumatisme profond, j'en ai déjà parlé sur les forums et c' est un sujet qui reste très sensible chez moi. Dans les courriers chargés de menaces que nous recevions au fil de l'avancement de la procédure la signature du préfet qui a sans doute été l'homme que je détestais le plus au monde à cette époque était là, toujours présente au bas de la page. Apprendre qu'un préfet en charge de l'arbitrage d'un projet de plusieurs milliards peut en fait avoir partie parti lié avec le groupe bénéficière me laisse très mal à l'aise. Donc oui, je fais peut être une fixette, mais tu peux pas savoir comme je me suis réjouis d'apprendre que les fermiers n'ont pas pu être chassés ni de leur maison, ni de leurs terres et combien je suis reconnaissant aux zaddistes qui ont fait échouer cette douteuse affaire. Je pense que les vrais Don Quichotte se sont eux, pas moi bien sur.

est ce la motivation première des zadistes : le respect de la propriété
eux meme respectent ils la propriétés d'autrui lorsqu'ils encouragent les squattes
ceux qui se sont installés profitant de la situation ont ils agi par altruisme ou par opportunisme
ne sont expulsés que ceux qui ne peuvent justifier un projet agricole concret et qui refusent les règles définies

elbaid a écrit : bin justement ils en veulent pas des règles prédéfinies par les normes actuelles .
les lois les règles les normes et les sociétés ça se change ... si non on vivrait encore sous l'égide de l'empire romain .

gare au gorille a écrit : Il se trouve monsieur Vincent qu'à la sortie de mon enfance j'ai eu affaire à l'expropriation de la maison familiale ou nous habitions tous et qui était notre maison du bonheur.

chez moi , nous avons du quitter la maison familiale pour la vendre et rembourser les banques

J'en ai gardé un traumatisme profond, j'en ai déjà parlé sur les forums et c' est un sujet qui reste très sensible chez moi. Dans les courriers chargés de menaces que nous recevions au fil de l'avancement de la procédure la signature du préfet qui a sans doute été l'homme que je détestais le plus au monde à cette époque était là, toujours présente au bas de la page. Apprendre qu'un préfet en charge de l'arbitrage d'un projet de plusieurs milliards peut en fait avoir partie parti lié avec le groupe bénéficière me laisse très mal à l'aise.

les lettres vous demandant de partir n ' étaient sans doute que la suite logique d' une procédure.....qui devait durer des années et des années.....et qui ont vu se succéder nombre de préfets ,et un préfet na aucun pouvoir d' arbitrage , il est le représentant de la République , et fait respecter la loi


Donc oui, je fais peut être une fixette, mais tu peux pas savoir comme je me suis réjouis d'apprendre que les fermiers n'ont pas pu être chassés ni de leur maison, ni de leurs terres et combien je suis reconnaissant aux zaddistes qui ont fait échouer cette douteuse affaire. Je pense que les vrais Don Quichotte se sont eux, pas moi bien sur.

Anne32 a écrit :

elbaid a écrit : bin justement ils en veulent pas des règles prédéfinies par les normes actuelles .
les lois les règles les normes et les sociétés ça se change ... si non on vivrait encore sous l'égide de l'empire romain .

Le changement signifie t'il automatiquement progrès?
Depuis des siècles nos anciens ont tenté de rendre notre vie plus agréable et surtout de respecter le bien d'autrui.
Demain, dans votre jardin, un excité viendra s'installer parce que le coin lui plaît, et qu'il n'a de compte à rendre à personne
Vous ferez quoi??????
Il est facile de critiquer surtout quand on n'est pas concerné.
Les zadistes qui depuis trois mois ont eu le temps de régulariser, tentent de jouer les victimes devant un etat "sanguinaire"
Il suffit de jeter un oeil sur leur façon de vivre pour en être dégoûté à jamais.Merci, mais pour moi la crasse, la merde, n'ont jamais été mon credo.
Il est necessaire qu'il y ait une règle de vie, pour que chacun puisse y trouver son compte, et ce, sans empiéter sur la liberté de son voisin.
Les zadistes veulent jouer les coucous et s'installer dans le nid des autres, sans payer une thune, ben voyons......
S'ils ne sont pas contents, qu'ils aillent ailleurs voir si leur herbe est plus verte......

elbaid a écrit :

Anne32 a écrit :

Le changement signifie t'il automatiquement progrès?
Depuis des siècles nos anciens ont tenté de rendre notre vie plus agréable et surtout de respecter le bien d'autrui.
Demain, dans votre jardin, un excité viendra s'installer parce que le coin lui plaît, et qu'il n'a de compte à rendre à personne
Vous ferez quoi??????
Il est facile de critiquer surtout quand on n'est pas concerné.
Les zadistes qui depuis trois mois ont eu le temps de régulariser, tentent de jouer les victimes devant un etat "sanguinaire"
Il suffit de jeter un oeil sur leur façon de vivre pour en être dégoûté à jamais.Merci, mais pour moi la crasse, la merde, n'ont jamais été mon credo.
Il est necessaire qu'il y ait une règle de vie, pour que chacun puisse y trouver son compte, et ce, sans empiéter sur la liberté de son voisin.
Les zadistes veulent jouer les coucous et s'installer dans le nid des autres, sans payer une thune, ben voyons......
S'ils ne sont pas contents, qu'ils aillent ailleurs voir si leur herbe est plus verte......

ça ne fait pas "des siècles" que la propriété privée existe . avant 1789 le bien d'autrui appartenait soit à l'église soit à l'Etat royal en droite ligne d'un système féodalisé .

jusqu'à présent le mouvement de la ZAD se présenter comme défenseur de la nature et éviter un aéroport .... mais maintenant ça prend une autre tournure et je préfère ce type de mouvement que le précédent écolo pousse moussu .
c'est une tentative d'alternative sociétal , ça ne veut pas dire pour autant vivre dans la "merde" , c'est rien de plus que de construire une autre forme de société avec leur propre règles qui évidement vont s'opposer aux règles actuelles de l'etat .

si les zadiste s'installent sur un territoire qui appartient à un privé alors il est normal qu'ils en sortent mais si ils s'installent sur un territoire qui appartient à l'Etat alors moi perso je leur donne le droit de se battre pour défendre leur idées et leurs installations peu importe quel mode de vie ils y ont établis . Je ne suis pas pour l'Etat .

ce type de phénomène est très proche des "sectes" , c'est une façon de se mettre à l'écart , hors du champs des lois , des règles et des lois ..... sous une forme plus poussé ça rappel la secte de waco aux états unis et l'intervention de l'armée pour abattre ce type de secte . C'est le même type de phénomène social .

Après tout , une communauté peut parfaitement bien s'établir et créé une nouvelle forme de société alternative au monde actuel , peu importe que ça plaise ou non , que ça dérange ou pas , c'est le prix à payer pour être libre . Et je pense que ce phénomène social se répétera ailleurs sur d'autres territoires , c'est simplement une remise en question du système Etatique actuel , c'est un prémisse aux révolutions .

Le plus marrant est que ce phénomène n'est pas nouveau , je faisais référence à la secte Waco mais on y retrouve aussi l'épopée Cathare et son final dans un bain de sang pour la bonne et simple raison que le mouvement Cathare a remis en question en son temps l'autorité de l'église.... c'est pareil qu'avec la ZAD ....

Quant à la défense de MON territoire , évidement c'est différent , même si c'est pas bien grand , le premier qui rentre prend un coups de fusil .... lol mais je lui reconnais le droit de prendre ailleurs ..je m'en fout du moment c'est pas chez moi . LOL

elbaid a écrit :
ça ne fait pas "des siècles" que la propriété privée existe . avant 1789 le bien d'autrui appartenait soit à l'église soit à l'Etat royal en droite ligne d'un système féodalisé .

jusqu'à présent le mouvement de la ZAD se présenter comme défenseur de la nature et éviter un aéroport .... mais maintenant ça prend une autre tournure et je préfère ce type de mouvement que le précédent écolo pousse moussu .
c'est une tentative d'alternative sociétal , ça ne veut pas dire pour autant vivre dans la "merde" , c'est rien de plus que de construire une autre forme de société avec leur propre règles qui évidement vont s'opposer aux règles actuelles de l'etat .

si les zadiste s'installent sur un territoire qui appartient à un privé alors il est normal qu'ils en sortent mais si ils s'installent sur un territoire qui appartient à l'Etatalors moi perso je leur donne le droit de se battre pour défendre leur idées et leurs installations peu importe quel mode de vie ils y ont établis . Je ne suis pas pour l'Etat .
ce type de phénomène est très proche des "sectes" , c'est une façon de se mettre à l'écart , hors du champs des lois , des règles et des lois ..... sous une forme plus poussé ça rappel la secte de waco aux états unis et l'intervention de l'armée pour abattre ce type de secte . C'est le même type de phénomène social .

Après tout , une communauté peut parfaitement bien s'établir et créé une nouvelle forme de société alternative au monde actuel , peu importe que ça plaise ou non , que ça dérange ou pas , c'est le prix à payer pour être libre . Et je pense que ce phénomène social se répétera ailleurs sur d'autres territoires , c'est simplement une remise en question du système Etatique actuel , c'est un prémisse aux révolutions .

Le plus marrant est que ce phénomène n'est pas nouveau , je faisais référence à la secte Waco mais on y retrouve aussi l'épopée Cathare et son final dans un bain de sang pour la bonne et simple raison que le mouvement Cathare a remis en question en son temps l'autorité de l'église.... c'est pareil qu'avec la ZAD ....

Quant à la défense de MON territoire , évidement c'est différent , même si c'est pas bien grand , le premier qui rentre prend un coups de fusil .... lol mais je lui reconnais le droit de prendre ailleurs ..je m'en fout du moment c'est pas chez moi . LOL

elbaid a écrit : [quote=

bin justement ils en veulent pas des règles prédéfinies par les normes actuelles .
les lois les règles les normes et les sociétés ça se change ... si non on vivrait encore sous l'égide de l'empire romain .

elbaid a écrit : [q
Le plus marrant est que ce phénomène n'est pas nouveau , je faisais référence à la secte Waco mais on y retrouve aussi l'épopée Cathare et son final dans un bain de sang pour la bonne et simple raison que le mouvement Cathare a remis en question en son temps l'autorité de l'église.... c'est pareil qu'avec la ZAD ....

Quant à la défense de MON territoire , évidement c'est différent , même si c'est pas bien grand , le premier qui rentre prend un coups de fusil .... lol mais je lui reconnais le droit de prendre ailleurs ..je m'en fout du moment c'est pas chez moi . LOL