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Yann Begervil a écrit :

vivarais a écrit :

mais la peine incompressibles n'est jamais la totalité de la peine infligée

il faut prendre le problème dans le bon sens, si ils se tiennent bien, ils font leur peine entiere, si ils déconnent, ils font une peine supplémentaire.

Là en l’occurrence il a déconné donc on lui donne une simple peine supplémentaire à ce pauvre garçon!
Il a tué une adolescente ,la petite est morte dans la peur et la souffrance ce genre de type ne doit pas ressortir de prison!

https://www.francetvinfo.fr/faits-diver ... 32021.html

myself72 a écrit :

Yann Begervil a écrit :

il faut prendre le problème dans le bon sens, si ils se tiennent bien, ils font leur peine entiere, si ils déconnent, ils font une peine supplémentaire.

Là en l’occurrence il a déconné donc on lui donne une simple peine supplémentaire à ce pauvre garçon!
Il a tué une adolescente ,la petite est morte dans la peur et la souffrance ce genre de type ne doit pas ressortir de prison!

https://www.francetvinfo.fr/faits-diver ... 32021.html

Non, je parlais des réductions de peine pour ceux qui sont en prison.

Lui, sa place est en prison ou dans un asile jusqu'a la fin de ses jours.

Au 1er janvier 2018, 68 974 personnes étaient détenues dans les prisons françaises, pour 59 765 places opérationnelles (chiffres DAP). La France est en proie à une surpopulation carcérale chronique qui contraint deux à trois personnes, parfois plus, à partager des cellules de 9m2 et autour de 1500 personnes à dormir chaque nuit sur des matelas posés au sol.(source Observatoire international des prisons).

J'ai entendu dire que nous avions en France 78 000 pédophiles recensés, on fait comment ???.

cestlafauteaqui a écrit : Au 1er janvier 2018, 68 974 personnes étaient détenues dans les prisons françaises, pour 59 765 places opérationnelles (chiffres DAP). La France est en proie à une surpopulation carcérale chronique qui contraint deux à trois personnes, parfois plus, à partager des cellules de 9m2 et autour de 1500 personnes à dormir chaque nuit sur des matelas posés au sol.(source Observatoire international des prisons).

J'ai entendu dire que nous avions en France 78 000 pédophiles recensés, on fait comment ???.

sur les 68974 personnes détenues combien sont des etrangers parfois multirécidivistes avec visas de séjour ou pas
si à la fin de la peine les visas de sejour etaient retirés et les personnes éloignées tout comme celles en sejour illégale
(ce que font la majorité des pays) je pense que les 59 milles places seraient plus que suffisante
pour ceux qui vont crier au racisme ; je signale que tous les délinquants et criminels ne sont pas africains et musulmans
il y a par exemple les mafias russes et les mafias albanaise , et aussi des ressortissants de l'UE (comme le polonais recidiviste frappé d'extradition non exécuté qui a violé la petite dans les hauts de france)
et il n'y aurait pas ainsi d'ostracisme envers les étrangers honnetes qui meritent de vivre chez nous

Anne32 a écrit :

véra a écrit :



le député ? Bof! bof! bof!

Allez donc jusqu'au bout de vos propos
Puisque personne selon vous n'est capable de régler ces crimes, prenez votre flingue, si vous savez vous en servir, et allez faire justice
Sinon, essayez de réfléchir au lieu de vous cramponner à de vieux slogans

slogans ? je n'ai pas d'armes, et j'ajoute que la justice est trop complaisante avec les pédocriminels. La petite de 4 ans qui a été violée, le violeur a eu 5 ans avec sursis......

véra a écrit :

Anne32 a écrit :

Allez donc jusqu'au bout de vos propos
Puisque personne selon vous n'est capable de régler ces crimes, prenez votre flingue, si vous savez vous en servir, et allez faire justice
Sinon, essayez de réfléchir au lieu de vous cramponner à de vieux slogans

slogans ? je n'ai pas d'armes, et j'ajoute que la justice est trop complaisante avec les pédocriminels. La petite de 4 ans qui a été violée, le violeur a eu 5 ans avec sursis......

Connaissez vous TOUS les dossiers concernant les pédophiles?????
Pouvez vous affirmer que la Justice est trop complaisante envers eux????
Au lieu de vous cantonner dans l'évasif, donnez des précisions, des statistiques
Quant à votre dernière affirmation, donnez le nom de l'affaire, et les motifs du verdict.
Les grincheux prennent plaisir à condamner des institutions qui marchent sans doute mieux qu'ailleurs
Mais on sait bien qu'au delà de nos frontières l'herbe est plus verte.....
Ces jérémiades vont toujours dans le sens de la culpabilisation, et au grand jamais, personne ici, ne reconnaît le travail ardu, difficile, délicat, responsable de l'appareil judiciaire.
Donnez moi donc le nombre d'affaires jugées quotidiennement en France
Comment pouvez vous juger d'une décision sans jamais avoir ouvert un Code ou cotoyé pendant quelques temps le travail des magistrats????
C'est très à la mode de critiquer la Justice, l'Armée, les forces de l'ordre, la religion, tous ces piliers qui ont mis debout notre pays.

véra a écrit :

Anne32 a écrit :

Allez donc jusqu'au bout de vos propos
Puisque personne selon vous n'est capable de régler ces crimes, prenez votre flingue, si vous savez vous en servir, et allez faire justice
Sinon, essayez de réfléchir au lieu de vous cramponner à de vieux slogans

slogans ? je n'ai pas d'armes, et j'ajoute que la justice est trop complaisante avec les pédocriminels. La petite de 4 ans qui a été violée, le violeur a eu 5 ans avec sursis......

Vous êtes certaine de vos écris car 5 ans avec sursis pour le viol d'une mineur !!!! je n'y crois pas plus que cela,
La justice est très complaisante sur certains dossiers mais si ce que vous écrivez, s'avère vrai, ce n'est plus de la complaisance à ce niveau
Y a un lien ?

zylto a écrit :

véra a écrit :


slogans ? je n'ai pas d'armes, et j'ajoute que la justice est trop complaisante avec les pédocriminels. La petite de 4 ans qui a été violée, le violeur a eu 5 ans avec sursis......

Vous êtes certaine de vos écris car 5 ans avec sursis pour le viol d'une mineur !!!! je n'y crois pas plus que cela,
La justice est très complaisante sur certains dossiers mais si ce que vous écrivez, s'avère vrai, ce n'est plus de la complaisance à ce niveau
Y a un lien ?

"La petite victime se trouvait au domicile du mis en cause, (17 ans), dont la mère était assistante maternelle agréée. L'enfant faisait ainsi la sieste dans la chambre de l'accusé, lorsque ce dernier, interrogé par les gendarmes, a reconnu l'avoir tripoté avant de lui mettre son sexe dans la bouche."
https://www.ladepeche.fr/article/2017/1 ... 4-ans.html

Yann Begervil a écrit :

zylto a écrit :

Vous êtes certaine de vos écris car 5 ans avec sursis pour le viol d'une mineur !!!! je n'y crois pas plus que cela,
La justice est très complaisante sur certains dossiers mais si ce que vous écrivez, s'avère vrai, ce n'est plus de la complaisance à ce niveau
Y a un lien ?

"La petite victime se trouvait au domicile du mis en cause, (17 ans), dont la mère était assistante maternelle agréée. L'enfant faisait ainsi la sieste dans la chambre de l'accusé, lorsque ce dernier, interrogé par les gendarmes, a reconnu l'avoir tripoté avant de lui mettre son sexe dans la bouche."
https://www.ladepeche.fr/article/2017/1 ... 4-ans.html

Aux Assises de l'Aude, ce personnage a été condamné à 5 ans avec sursis, par qui???????????????
Par le jury composé de citoyens, et non par des professionnels....
Je précise que le coupable avait 17 ans, a donc comparu devant la Cour d'Assises des mineurs, car les pénalités prévues pour les mineurs sont bien moins sévères.....
Il faut comparer ce qui est comparable

Faut savoir, si le peuple veut être jugé par le peuple, ou par des professionnels qu'on fustige à longueur d'année.......

Anne32 a écrit :

Yann Begervil a écrit :


"La petite victime se trouvait au domicile du mis en cause, (17 ans), dont la mère était assistante maternelle agréée. L'enfant faisait ainsi la sieste dans la chambre de l'accusé, lorsque ce dernier, interrogé par les gendarmes, a reconnu l'avoir tripoté avant de lui mettre son sexe dans la bouche."
https://www.ladepeche.fr/article/2017/1 ... 4-ans.html

Aux Assises de l'Aude, ce personnage a été condamné à 5 ans avec sursis, par qui???????????????
Par le jury composé de citoyens, et non par des professionnels....
Je précise que le coupable avait 17 ans, a donc comparu devant la Cour d'Assises des mineurs, car les pénalités prévues pour les mineurs sont bien moins sévères.....
Il faut comparer ce qui est comparable

Faut savoir, si le peuple veut être jugé par le peuple, ou par des professionnels qu'on fustige à longueur d'année.......

De toute façon, les jures populaires sont très encadrés et influencés par les magistrats.....

Anne32 a écrit :

Yann Begervil a écrit :


"La petite victime se trouvait au domicile du mis en cause, (17 ans), dont la mère était assistante maternelle agréée. L'enfant faisait ainsi la sieste dans la chambre de l'accusé, lorsque ce dernier, interrogé par les gendarmes, a reconnu l'avoir tripoté avant de lui mettre son sexe dans la bouche."
https://www.ladepeche.fr/article/2017/1 ... 4-ans.html

Aux Assises de l'Aude, ce personnage a été condamné à 5 ans avec sursis, par qui???????????????
Par le jury composé de citoyens, et non par des professionnels....
Je précise que le coupable avait 17 ans, a donc comparu devant la Cour d'Assises des mineurs, car les pénalités prévues pour les mineurs sont bien moins sévères.....
Il faut comparer ce qui est comparable

Faut savoir, si le peuple veut être jugé par le peuple, ou par des professionnels qu'on fustige à longueur d'année.......

Donc à 17 ans, tu as le droit de violer ou tous autres faits similaires par contre Mme Anne, tout en étant d'accord sur le fait que ce sont les jurés qui décident, n'y a t'il pas eu appel de la décision?

Un type qui fait ça à 17 ans est un pédophile en puissance et dans quelques années, on risque de le voir dans les faits divers à la place des lelandais et autres heaulmes,

Je veux bien que la décision vient des jurés mais le président ou juge doit quand même mener les débats? non! et mettre en garde dans les dérives, je n'arrive pas à comprendre que des personnes saines d'esprit puissent accorder quasi la relaxe pour un tel fait avoué
Ca veut dire quoi Mme Anne: comparer ce qui est comparable?

Yann Begervil a écrit :

Anne32 a écrit :

Aux Assises de l'Aude, ce personnage a été condamné à 5 ans avec sursis, par qui???????????????
Par le jury composé de citoyens, et non par des professionnels....
Je précise que le coupable avait 17 ans, a donc comparu devant la Cour d'Assises des mineurs, car les pénalités prévues pour les mineurs sont bien moins sévères.....
Il faut comparer ce qui est comparable

Faut savoir, si le peuple veut être jugé par le peuple, ou par des professionnels qu'on fustige à longueur d'année.......

De toute façon, les jures populaires sont très encadrés et influencés par les magistrats.....

Ben voyons, quelle belle idée reçue!!!!!
C'est tellement facile de reprendre des inepties pareilles
Vous prenez vraiment les jurés pour des petits garçons
Eh bien rassurez vous, il est même arrivé dans le passé que le verdict populaire dépasse les réquisitions du Parquet!!!!
Vous avez 9 jurés et 3 magistrats, petit rappel au cas où vous ne le sauriez pas
Il faut donc la majorité des jurés pour prononcer la sentence
Traitez donc d'ignares et de débiles ceux qui prennent sur leur temps de travail pour accomplir leur devoir de citoyen......
Chapeau......comme mouton de Panurge on ne fait pas mieux!!!!

Mais au delà de la question judiciaire, a-t-on suffisamment étudié la pédophilie ?
Est-ce que cela peut se "soigner" ?
Je n'ai jamais eu ce genre de fantasme et j'en suis bien heureux.
Mais la société ne doit-elle pas aussi apporter une solution de "prévention" en plus de la répression ?
Les pédophiles sont-ils des malades ? des pervers ?
Combattre la pédophile nécessite de comprendre ce que l'on combat.

zylto a écrit :

Anne32 a écrit :

Aux Assises de l'Aude, ce personnage a été condamné à 5 ans avec sursis, par qui???????????????
Par le jury composé de citoyens, et non par des professionnels....
Je précise que le coupable avait 17 ans, a donc comparu devant la Cour d'Assises des mineurs, car les pénalités prévues pour les mineurs sont bien moins sévères.....
Il faut comparer ce qui est comparable

Faut savoir, si le peuple veut être jugé par le peuple, ou par des professionnels qu'on fustige à longueur d'année.......

Donc à 17 ans, tu as le droit de violer ou tous autres faits similaires par contre Mme Anne, tout en étant d'accord sur le fait que ce sont les jurés qui décident, n'y a t'il pas eu appel de la décision?

Un type qui fait ça à 17 ans est un pédophile en puissance et dans quelques années, on risque de le voir dans les faits divers à la place des lelandais et autres heaulmes,

Je veux bien que la décision vient des jurés mais le président ou juge doit quand même mener les débats? non! et mettre en garde dans les dérives, je n'arrive pas à comprendre que des personnes saines d'esprit puissent accorder quasi la relaxe pour un tel fait avoué
Ca veut dire quoi Mme Anne: comparer ce qui est comparable?

-On présume qu'un mineur a une chance de redemption, de tous temps la Cour d'Assises des mineurs a un barème différent, les lois sont ainsi faites, et vous ne pouvez aller au delà, même si vous en avez la tentation
Les 3 magistrats qui sont désignés pour faire partie de la décision ne sont pas là pour orienter dans un sens ou dans l'autre les jurés.
Ils récapitulent les faits, répondent aux questions que le jury a notées au cours du procès .
Quand les discussions dérivent ou s'éternisent, ils se doivent de rappeler les questions auxquelles ils doivent répondre.Ceci pour éviter que les délibérations s'éternisent comme aux US ( car là bas, la décision doit être prise à l'unanimité).
Les jurés peuvent prendre pour des insinuations le simple rappel de quelques faits sur lesquels ils butent, mais en aucun cas ils n'influencent .
Je le répète, il ne faut pas sous estimer la valeur de réflexion des jurés.Ce ne sont pas de marionnettes, et très souvent ils posent des bonnes questions qui méritent qu'on salue leur interêt pour les affaires pour lesquelles ils ont été appelés
-Comparer ce qui est comparable veut dire qu'on ne peut comparer les verdicts d'une Cour d'Assises pour mineurs, avec celle des Majeurs, l'échelle des peines etant très différente.
Comme je ne connais pas l'affaire dont il est question, je ne sais pas s'il y a eu appel
Faudrait demander à la personne qui a provoqué cette polémique

Anne32 a écrit : Ben voyons, quelle belle idée reçue!!!!!
C'est tellement facile de reprendre des inepties pareilles
Vous prenez vraiment les jurés pour des petits garçons
Eh bien rassurez vous, il est même arrivé dans le passé que le verdict populaire dépasse les réquisitions du Parquet!!!!
Vous avez 9 jurés et 3 magistrats, petit rappel au cas où vous ne le sauriez pas
Il faut donc la majorité des jurés pour prononcer la sentence
Traitez donc d'ignares et de débiles ceux qui prennent sur leur temps de travail pour accomplir leur devoir de citoyen......
Chapeau......comme mouton de Panurge on ne fait pas mieux!!!!

Oui, dans l'affaire Outreau par exemple

l’opacité de la délibération et le secret a respecter par la suite, permettent toutes les possibles manipulations du jury par les magistrats. Voir l'affaire Allègre!