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The Rat Pack a écrit : Attendez...! Vous plaisantez, sans doute?! Ces animaux ont reçu, de la part de l'EN, la même éducation que vous et moi...! Certains même, plus que la moyenne, comme cet ingénieur, dernièrement...

certains oui, d'autres non.
on peut parler d'echec scolaire dans les cités si vous voulez, d'ailleurs, certains sont même diplômés.(là, je parle d'instruction)
si on pouvait aussi se poser des questions sur l'éducation, et qu'est ce que l'on a raté en intégrant des gens sans se poser de questions......ni même leur en poser....
nous n'avons que le résultat de notre propre incompétence, et de notre propre laisser aller.

mais bon, je pense que depuis longtemps, tout cela est savamment organisé....si tout cela a raté, c'est parce que on s'est laissé aller, et dans tous les domaines, ce n'est pas que l'immigration d'ailleurs.

je resterais toujours fidèle aux DROITS ET DEVOIRS.

depuis 40 ans, c'est juste les droits.....

Fonck1 a écrit :

The Rat Pack a écrit : Attendez...! Vous plaisantez, sans doute?! Ces animaux ont reçu, de la part de l'EN, la même éducation que vous et moi...! Certains même, plus que la moyenne, comme cet ingénieur, dernièrement...

certains oui, d'autres non.
on peut parler d'echec scolaire dans les cités si vous voulez, d'ailleurs, certains sont même diplômés.(là, je parle d'instruction)
si on pouvait aussi se poser des questions sur l'éducation, et qu'est ce que l'on a raté en intégrant des gens sans se poser de questions......ni même leur en poser....
nous n'avons que le résultat de notre propre incompétence, et de notre propre laisser aller.

mais bon, je pense que depuis longtemps, tout cela est savamment organisé....si tout cela a raté, c'est parce que on s'est laissé aller, et dans tous les domaines, ce n'est pas que l'immigration d'ailleurs.

je resterais toujours fidèle aux DROITS ET DEVOIRS.

depuis 40 ans, c'est juste les droits.....

Je suis d'accord avec ce raisonnement mais il faut être honnête ,beaucoup de ses gens là veulent imposer leurs lois et leurs coutumes en Europe ,alors que se sont que des invités ,nous ferions la même chose chez eux on serait décapité ,mais il est vrai que c'est la faute de l'européen car il est trop laxiste sur ce genre de comportement en France ,constater vous même, ces jeunes turques qui ont agressé des libraires car la presse à oser traiter de dictateur leur gouvernant ,mais c'est incroyable ce culot de venir en France et d'imposer leurs idées d'une société qu'ils désirent ,la femme diminuée et la presse muselée.

myself72 a écrit :

Fonck1 a écrit :

certains oui, d'autres non.
on peut parler d'echec scolaire dans les cités si vous voulez, d'ailleurs, certains sont même diplômés.(là, je parle d'instruction)
si on pouvait aussi se poser des questions sur l'éducation, et qu'est ce que l'on a raté en intégrant des gens sans se poser de questions......ni même leur en poser....
nous n'avons que le résultat de notre propre incompétence, et de notre propre laisser aller.

mais bon, je pense que depuis longtemps, tout cela est savamment organisé....si tout cela a raté, c'est parce que on s'est laissé aller, et dans tous les domaines, ce n'est pas que l'immigration d'ailleurs.

je resterais toujours fidèle aux DROITS ET DEVOIRS.

depuis 40 ans, c'est juste les droits.....

Je suis d'accord avec ce raisonnement mais il faut être honnête ,beaucoup de ses gens là veulent imposer leurs lois et leurs coutumes en Europe ,alors que se sont que des invités ,nous ferions la même chose chez eux on serait décapité ,mais il est vrai que c'est la faute de l'européen car il est trop laxiste sur ce genre de comportement en France ,constater vous même, ces jeunes turques qui ont agressé des libraires car la presse à oser traiter de dictateur leur gouvernant ,mais c'est incroyable ce culot de venir en France et d'imposer leurs idées d'une société qu'ils désirent ,la femme diminuée et la presse muselée.

non, ce n'est pas beaucoup, c'est une toute petite minorité.
vous pensez qu'elle a une chance de gagner? non.

Fonck1 a écrit :

myself72 a écrit :

Je suis d'accord avec ce raisonnement mais il faut être honnête ,beaucoup de ses gens là veulent imposer leurs lois et leurs coutumes en Europe ,alors que se sont que des invités ,nous ferions la même chose chez eux on serait décapité ,mais il est vrai que c'est la faute de l'européen car il est trop laxiste sur ce genre de comportement en France ,constater vous même, ces jeunes turques qui ont agressé des libraires car la presse à oser traiter de dictateur leur gouvernant ,mais c'est incroyable ce culot de venir en France et d'imposer leurs idées d'une société qu'ils désirent ,la femme diminuée et la presse muselée.

non, ce n'est pas beaucoup, c'est une toute petite minorité.
vous pensez qu'elle a une chance de gagner? non.

J'aimerai bien, mais si on continue dans ce laxisme la minorité risque de devenir majoritaire dans plusieurs années ,il faut penser aux enfants car ce genre de situation se multiplient de plus en plus ,il est préférable d’être plus vigilent sur ce problème.

myself72 a écrit :

Fonck1 a écrit :

non, ce n'est pas beaucoup, c'est une toute petite minorité.
vous pensez qu'elle a une chance de gagner? non.

J'aimerai bien, mais si on continue dans ce laxisme la minorité risque de devenir majoritaire dans plusieurs années ,il faut penser aux enfants car ce genre de situation se multiplient de plus en plus ,il est préférable d’être plus vigilent sur ce problème.

on ne peut aps parler de laxisme, beaucoup de choses sont surveillées.
mais on ne peut pas parler d'efficacité,ça je l'accorde.

la surveillance est elle suffisante? non.

myself72 a écrit :

Fonck1 a écrit :

certains oui, d'autres non.
on peut parler d'echec scolaire dans les cités si vous voulez, d'ailleurs, certains sont même diplômés.(là, je parle d'instruction)
si on pouvait aussi se poser des questions sur l'éducation, et qu'est ce que l'on a raté en intégrant des gens sans se poser de questions......ni même leur en poser....
nous n'avons que le résultat de notre propre incompétence, et de notre propre laisser aller.

mais bon, je pense que depuis longtemps, tout cela est savamment organisé....si tout cela a raté, c'est parce que on s'est laissé aller, et dans tous les domaines, ce n'est pas que l'immigration d'ailleurs.

je resterais toujours fidèle aux DROITS ET DEVOIRS.

depuis 40 ans, c'est juste les droits.....

Je suis d'accord avec ce raisonnement mais il faut être honnête ,beaucoup de ses gens là veulent imposer leurs lois et leurs coutumes en Europe ,alors que se sont que des invités ,nous ferions la même chose chez eux on serait décapité ,mais il est vrai que c'est la faute de l'européen car il est trop laxiste sur ce genre de comportement en France ,constater vous même, ces jeunes turques qui ont agressé des libraires car la presse à oser traiter de dictateur leur gouvernant ,mais c'est incroyable ce culot de venir en France et d'imposer leurs idées d'une société qu'ils désirent ,la femme diminuée et la presse muselée.

Ce n'est pas forcément du culot. Pour eux c'est un acte courageux.
Si demain dans un pays étranger, nous croiserions une femme trimbalée dans le coffre d'une voiture comme un animal, cela nous choquerait fortement et les plus courageux d'entre-nous pourraient réagir et intervenir.
Il faut bien comprendre que certaines tenues ou certains comportements choquent ces personnes tout autant que certaines pratiques dans leur pays d'origine peuvent nous choquer.
C'est vraiment un choc de culture.

Ce n'est pas forcément du culot. Pour eux c'est un acte courageux.
Si demain dans un pays étranger, nous croiserions une femme trimbalée dans le coffre d'une voiture comme un animal, cela nous choquerait fortement et les plus courageux d'entre-nous pourraient réagir et intervenir.
Il faut bien comprendre que certaines tenues ou certains comportements choquent ces personnes tout autant que certaines pratiques dans leur pays d'origine peuvent nous choquer.
C'est vraiment un choc de culture.

Lorsque tu vis,que tu grandis dans un Pays qui peut en plus être celui d'accueil alors la première chose à faire c'est de se conformer aux lois en vigueur dans celui-ci.
Si des personnes ne veulent pas en voir d'autres susceptibles de nuire à leur bien-être alors elles ne se rendent pas là ou il y en a,tout simplement...Et encore moins pour y faire sa vie dans ces cas-là.
Parce que ce n'est pas à la personne qui doit suivre les lois de les faire ou de les interpréter à sa façon.
Tout le monde doit composer avec ces dernières.

De plus il me semble que ce serait réducteur de faire passer la France pour "rigide".
Elle a dans sa Constitution la laïcité et c'est ce qui fait toute sa différence.
Mais elle n'est pas restrictive à outrance,loi de là...
Et dans un Pays ou il y a plus d'athées que de croyants on constate que ces derniers ne sont en rien "persécutés"....
Il y a de nombreuses libertés dont celle de Culte et de leur pratique.

Et pour la nourriture "différente" pas de soucis....Pour le port du voile pas de problèmes...Etc etc.....

Il est demandé aux personnes d'origines étrangères de s'intégrer et non pas de vouloir implanter une Religion quelconque et leurs préceptes dans les moeurs ou dans la politique.

Il n'y a pas de "on pourrait" ou "si on faisait ça" en matière Religieuse en France....Il n'existe qu'un principe et c'est celui des lois,des droits,des libertés et du Code Civil.

Si cela ne convient pas alors ce n'est pas la peine d'y rester ou d'y venir.

Fonck1 a écrit :

latresne a écrit : Les islamistes radicaux sont actuellement aux environs de 10/12 % en France .
Le pbm c'est qu'ils n'étaient que 3/4 % il y a une dizaine d'années. Ce chiffre augmente donc régulièrement ,pour les raisons que l'on sait ,( essentiellement l'environnement) et dangereusement .
Question : comment faire pour inverser la tendance ?
Si on ne trouve pas la solution ,les radicaux seront bientôt 20 % quoiqu'en disent les optimistes .Silence bizarre et inquiétant des modérés ,qui donnent l'impression d'être avec tt le monde et avec personne .Je n'ai qu'une confiance limitée avec ces modérés .
Quand les gouvernants passés et présents de D ou de G déclarent "cette guerre sera trés longue" ,c'est une évidence .On peut leur faire confiance.
Prévoir de nbreux cercueils pour les années à venir .

j'aimerais bien savoir d'où sortent ces pourcentages fantaisistes.
s'il y avait au bas mot 10/12% de musulmans islamistes, ils seraient aux alentours de 600 000.
on aurait un peu plus d'attentats que ça.

Tous les islamistes ne font pas des attentats .Et tous les islamistes ne s'avouent pas comme tels.
La population musulmane pourrait rapidement atteidre15-17 millions de personnes .Les données actuelles sur les immigrants ne tiennent pas compte de la population musulmane qui a immigrée en France en provenance d'AFN dans les années 60-70.
C'est vrai qu'il est difficile d'obtenir des chiffres précis ,car poser la question de savoir combien il y a de musulmans en France est perçue comme discriminatoire et scandaleuse .