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Victor a écrit :

myself72 a écrit : Plutôt que de se critiquer les uns et les autres,si on critiquait les vrais coupables?

Les vrais coupables de quoi ?
Je ne comprends pas cette histoire de coupable ?
On a à faire à un problème lié à une migration de personnes venant de pays surpeuplés (en regard de leur capacité agricole et économique), très pauvres, souvent quasi désertiques, touchés par la désertification, le manque d'eau, le manque de ressources, le manque de développement économique.
Les coupables seraient les médecins qui auraient apporté la vaccination dans ces pays et ainsi fait reculer de manière très importante la mortalité infantile ?
Non, sérieusement cette histoire de recherche de coupables n'a aucun sens.

Si vous aviez lu tout mon message ,vous n'auriez nul besoin de jouer l'étonné ,de quel droit osez vous parler des médecins qui font un travail remarquable ,alors que sciemment vous occultez complètement les lobbies du commerce et des armes qui pillent et détruisent allègrement les richesses de ces pays, c'est honteux de falsifier un message en ne gardant que juste une phrase en orientant le message sur les médecins.

Victor a écrit :

Kelenner a écrit : Enfin, il y a les causes profondes, les plus intéressantes : des régimes dictatoriaux et corrompus, maintenus en place par l'appui ou au minimum la complaisance des puissances occidentales, souvent même grâce à un soutien militaire, l'appétit des multinationales qui n'ont aucunement l'intention de partager le gâteau et de renoncer à leurs profits, le problème démographique et l'absence de suivi sanitaire suffisant etc...

Faut arrêter avec ce genre de conneries ... La Chine n'est pas du tout une démocratie, mais elle a une économie florissante, des milliardaires en pagaille et elle achète le monde ...
Donc ce n'est pas à cause des systèmes politiques que ces populations migrent mais bien à cause, avant tout de problèmes matériels, économiques, alimentaires, même si il peut aussi y avoir quelque fois des personnes menacées pour leurs opinions politiques ou plus souvent parce qu'ils ne font pas partie de l'ethnie au pouvoir ...
Et ne viens pas accuser les "puissances occidentales" des problèmes de lutte inter-ethnies dans de nombreux pays africains.

j'ajoute : heureusement qu'il se trouve des nons autochtones (colons , chinois...) qui, meme si on peut les considérer comme des requins , neanmoins (par interet, soucis de confort, reproduction d'un modèle.....) l'impact de cette presence contribue à les sortir de l'age de pierre
Visiblement , ils s'en foute , car bon nombre d'infra tombent en ruine (hopitaux, ecoles,routes , réseaux divers) , je vous epargne les emplois (certe mal payés.....) mais qui contribuent ou ont contribué à faire bouillir la marmite
c'est tellement plus facile (enfin....) de venir chercher du tout cuit en Europe

myself72 a écrit :

Victor a écrit :
Les vrais coupables de quoi ?
Je ne comprends pas cette histoire de coupable ?
On a à faire à un problème lié à une migration de personnes venant de pays surpeuplés (en regard de leur capacité agricole et économique), très pauvres, souvent quasi désertiques, touchés par la désertification, le manque d'eau, le manque de ressources, le manque de développement économique.
Les coupables seraient les médecins qui auraient apporté la vaccination dans ces pays et ainsi fait reculer de manière très importante la mortalité infantile ?
Non, sérieusement cette histoire de recherche de coupables n'a aucun sens.

Si vous aviez lu tout mon message ,vous n'auriez nul besoin de jouer l'étonné ,de quel droit osez vous parler des médecins qui font un travail remarquable ,alors que sciemment vous occultez complètement les lobbies du commerce et des armes qui pillent et détruisent allègrement les richesses de ces pays, c'est honteux de falsifier un message en ne gardant que juste une phrase en orientant le message sur les médecins.

De quels pays désertiques parlez vous? Les pays d’ou Sont issus les migrants ne sont pas désertiques du tout. La Syrie est l’un des endroits les plus Fertile au monde (le croissant fertile). C’est les guerres qui créent les famines, c’est tout. Même l’afrique Est un continent fertil certainement pas surpeuplé. Plutot Surexploité par l’occident je dirais.

crepenutella a écrit :

myself72 a écrit :

Si vous aviez lu tout mon message ,vous n'auriez nul besoin de jouer l'étonné ,de quel droit osez vous parler des médecins qui font un travail remarquable ,alors que sciemment vous occultez complètement les lobbies du commerce et des armes qui pillent et détruisent allègrement les richesses de ces pays, c'est honteux de falsifier un message en ne gardant que juste une phrase en orientant le message sur les médecins.

De quels pays désertiques parlez vous? Les pays d’ou Sont issus les migrants ne sont pas désertiques du tout. La Syrie est l’un des endroits les plus Fertile au monde (le croissant fertile). C’est les guerres qui créent les famines, c’est tout. Même l’afrique Est un continent fertil certainement pas surpeuplé. Plutot Surexploité par l’occident je dirais.

l'Afrique n'est qu'un taudis , au mieux une favella bas de game , les rares espaces potables le sont par ,ou sous influence des étrangers
Ton croissant fertile , il y a longtemps que les rats qui le cottoient ,l'ont bouffé ,aujourd'hui ils se battent pour les miettes qu'il en reste

Victor a écrit :

Kelenner a écrit : Je ne parle pas du tout des problèmes inter-ethniques, qui existent mais sont totalement marginaux. Je parle de l'exploitation des richesses. Si tu n'y connais rien (ce qui semble être le cas), renseigne-toi par exemple sur ce qui se passe en Centrafrique et le rôle que la France y joue, c'est particulièrement instructif.

Ces pays d'Afrique sont des pays qui manquent de capitaux, qui manquent d'investissements locaux ou étrangers. Et tu voudrais que les rares investisseurs quittent ces pays ?
Mais c'est tout le contraire qui est nécessaire. Et tu sais pourquoi il n'y a d'investissements et pourquoi les riches de ces pays planquent leur fric directement à l'étranger et ne l'investissement pas dans leur propre pays ?
D'abord et avant tout à cause de la corruption !
Quand tu veux investir dans ces pays africains, il faut graisser tellement et tellement de pattes ! et puis un coup d'état, et hop tu perds tout ce que tu as investis ! et il faut regraisser les pattes des nouveaux venus au pouvoir ! t'es reparti pour un nouveau tour de manège!
Voilà pourquoi ces pays ne se développent pas ! et voilà pourquoi les populations, à bout, envisagent de quitter leur pays.
D'ailleurs, si tu avais des amis, collègues, issus des pays africains ou y ayant travaillé, ils te diront tous la même chose.
Le problème, c'est l'immense corruption, à tous les étages, depuis le simple flic jusqu'au président qui tue ces pays.

S'il y a corruption, c'est parce qu'il y a des corrupteurs, c'est une évidence qu'on a pourtant bien du mal à rappeler, et pour cause, ça impliquerait de se remettre aussi en question à notre propre niveau de responsabilité. Ces "investisseurs", comme tu les appelles, n'apportent rien de bon à ces pays, seulement la tyrannie, le pillage et la mort. Ils se foutent totalement du sort des populations locales, avec la complicité des dirigeants locaux ET de nos propres forces armées. Encore une fois, tu parles sans savoir. La Centrafrique est un cas d'école mais on peut trouver des exemples partout sur le continent. Tant que le France et les puissances occidentales considéreront que tout le sous-sol africain leur appartient, rien ne changera. Si tu veux vraiment résoudre le problème des migrants, ce sont ces problématiques qu'il faut traiter EN PRIORITE ABSOLUE.

Pour ce qui est des problèmes ethniques, c'est une explication bien commode qui permet de rejeter la totalité de la "faute" sur les africains eux-mêmes, mais histoire de sortir un peu des clichés faciles je signale au passage que les "hutus" et les "tutsis" sont en réalité un seul et même peuple partageant la même langue, séparés principalement par des différences de classes, que le génocide a aussi atteint des "hutus" et a pour cause profonde une surpopulation liée à une trop forte exploitation du sol.

Après, c'est certain que si tu t'informes sur BFM ou TF1, tu ne risques pas de dépasser le niveau d'analyse moyen qu'on peut lire ici.

Cela ne change rien à la fertilité de ces régions qui sont parfaitement en mesure de nourrir tout le monde. Seulement, en raison des massacres de masses que fuient les immigrés, les terres ne sont plus Irriguée ni cultivées. Sérieusement le Rwanda, le Congo ect ce sont de vrais paradis en terme d’agriculture, comme le bresil, et pourtant on y meurt de faim.

crepenutella a écrit : Cela ne change rien à la fertilité de ces régions qui sont parfaitement en mesure de nourrir tout le monde. Seulement, en raison des massacres de masses que fuient les immigrés, les terres ne sont plus Irriguée ni cultivées. Sérieusement le Rwanda, le Congo ect ce sont de vrais paradis en terme d’agriculture, comme le bresil, et pourtant on y meurt de faim.

parce que ce sont des betes , à l'instar de la faune locale , la dessus tu ajoutes une dose d'étroitesse d'esprit + une dose de coutumes à la con ; eh ben, rien d'étonnant qu'ils aient servi de réservoir d'esclaves et; de nos jours de dindon de la farce
seuls les males dominants entretiennent et tirent leur épingle du jeu

salut
rien ne vaut un petit coup de "dream team" pour clouer un sujet