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vivarais a écrit :

crepenutella a écrit :
Moins les gens auront d'argent, plus ils achèterons chinois...plus il y aura de chômage.

pas obligatoirement car meme les gens aisés achetent chinois
les gens ne veulent plus acheter des choses qui durent mais que l'on peut changer souvent
nos grand mères en achetant un vetement regardaient la qualité du tissu pour savoir s'il allait durer longtemps
aujourd'hui on achete un vetement que l'on a prévu de porter que le temps d'une saison

crepenutella a écrit :

vivarais a écrit :


pas obligatoirement car meme les gens aisés achetent chinois
les gens ne veulent plus acheter des choses qui durent mais que l'on peut changer souvent
nos grand mères en achetant un vetement regardaient la qualité du tissu pour savoir s'il allait durer longtemps
aujourd'hui on achete un vetement que l'on a prévu de porter que le temps d'une saison

La tendance est au made in France et aux circuits courts. Les gens veulent que leur argent serve à la vie économique à côté de chez eux. C'est une tendance lourde de l'économie. Nous avons bien compris les conséquences de notre mode de consommation avec les délocalisation qui en découlent. Maintenant il s'agit pour les gens de retrouver une consommation plus saine, avec du qualitatif et du local, mais pour ça il faut bien sur des augmentation de niveau de vie.

vivarais a écrit :

crepenutella a écrit :
La tendance est au made in France et aux circuits courts. Les gens veulent que leur argent serve à la vie économique à côté de chez eux. C'est une tendance lourde de l'économie. Nous avons bien compris les conséquences de notre mode de consommation avec les délocalisation qui en découlent. Maintenant il s'agit pour les gens de retrouver une consommation plus saine, avec du qualitatif et du local, mais pour ça il faut bien sur des augmentation de niveau de vie.

vous pensez qu'en France les produits transformés avec l'origine des produits masqués sont plus sains que des produits étrangers
le saucisson corse est il fait avec des porcs et des ânes corse
je préfère acheter de la moutarde Kuhne fabriquée en Allemagne que de la moutarde de Dijon fabriquée en Turquie
vous achetez des marques françaises la majorité du temps pas des produits français
dois je vous rappeler les poulets bio français nourris avec du tourteau de soja chinois frelaté avec de la mélamine pour augmenter la teneur en protéine
ou le scandale du concombre espagnol bio alors que l'intoxication mortelle venait de graines germées en local mais dont les grianes venaient d'egypte

berger141 a écrit : Le merlu(message de 8H42)

Ton analyse est bonne sauf que Macron, élu selon toi pour redresser le pays face à des années d'incurie, n'a toujours pas cherché à réduire les dépenses publiques et son bilan jusqu'à présent est plutot maigre : introduction de la concurrence à la SNCF et création de nouveaux cheminots hors statut SNCF + petites modifs de la loi travail dite El Komri .

Ce qui est finalement assez modeste sans compter que l'ouverture à la concurrence du train va probablement conduire à la fermeture des petites lignes peu rentables.

crepenutella a écrit :

Ben voyons...la dette est une façon de ne pas faire payer l’impôt à ceux qui devrait le payer. Voila pourquoi on peut continuer à n contracter...on les large vu les richesses et les revenue de la bourgeoisie.

Quant aux treizième mois où est le problème? Il est une "façon de parler" pour qualifier une sorte de prime de fin d'année qui compense la médiocrité du salaire le reste de l'année. Si le treizième mois était supprimé pour ceux qui l'ont, il faudrait donc augmenter les salaire le reste de l'année. CQFD.

Prudhomme? Tu propose quoi? Que les conflits d'entreprise se règlent au fusil?

latresne a écrit :

crepenutella a écrit :

Non mais cela s'appelle l'éducation nationale. Avant l'université, les cours d'histoire sont à peine plus que de la propagande. De telle sorte qu'à la fac on désapprend une grande partie du roman national qui sert surtout à donner un socle commun de fables permettant de façonner du patriotisme.

C'est comme "nos ancêtre les gaulois", la bataille de Poitier, les croisades pour défendre Dieu...sérieusement..., l'image d'un moyen-âge sous-développé alors que l'on y vivait mieux et plus en paix qu'à la Renaissance,...et pour Robespierre, les thermidoriens en ont fait un épouvantail à des fins de propagande, eux qui voulaient conserver leurs fortunes et leurs privilèges de grands bourgeois (notamment à l'époque le droit de vote fondé sur la fortune qu Robespierre voulait abolir, sans parler de la trait des noirs dont il avait défendu l'abolition. Avec le suffrage universel cela faisait beaucoup...). Qui se souvient que Robespierre participât à la condamnation (parmi d'autres vu qu'il n'était pas chef) des girondins parce que ces derniers nous avaient fait rentrer en guerre contre l'Europe entière pour servir leurs intérêts financiers? Faut attendre la fac pour apprendre ça parce que ce n'est pas vraiment ce qui est enseigné à l'école...

Et puis cette idée d'apprendre aux enfants que la France en 40 s'est rendu parce que les français étaient trop lâches pour se battre...sérieusement, disons plutôt qu'une grande partie de l'élite dirigeante du pays épousait assez bien les thèses de Hitler dans un contexte de peur contre le communisme...Mais bon c'est moins "polémique" pour les bonnes familles de Neuilly d'insulter les français lambdas de couards.

Le roman national...la bonne blague.

Enfin bref, Macron à raison d'être fatigué, il ferait mieux de se reposer s'il veut continuer à "réformer" ou plutôt "déformer" le pays.

Robespierre aprés avoir été le pourfenseur de son adversaire principal Danton et prononcé en 02/1794 un célèbre discours aucours duquel il dit "..la terreur n'est autre chose que la justice ..."
Faut reconnaître ses qualités d'orateurs .C'est le modèle de LFI et surtout de JLM ,qui est le Robespierre du pauvre.
Quant à la 2 GM ,depuis l'arrivée d' Hitler au pouvoir ,et surtout aprés l'annexion de l'Autriche en 38 les anglais et les français étaient + préoccupés par l'armement de l' Allemagne que par des Soviétiques insuffisamment armés pour s'attaquer à la France et au RU .La Pologne était le max pour eux.
Enfin ,quel rapport avec Neuilly !!

Le Merlu a écrit :

crepenutella a écrit :

Ben voyons...la dette est une façon de ne pas faire payer l’impôt à ceux qui devrait le payer. Voila pourquoi on peut continuer à n contracter...on les large vu les richesses et les revenue de la bourgeoisie.

Quant aux treizième mois où est le problème? Il est une "façon de parler" pour qualifier une sorte de prime de fin d'année qui compense la médiocrité du salaire le reste de l'année. Si le treizième mois était supprimé pour ceux qui l'ont, il faudrait donc augmenter les salaire le reste de l'année. CQFD.

Prudhomme? Tu propose quoi? Que les conflits d'entreprise se règlent au fusil?

Pffff !!!

Dans la vie, il y a ceux qui tiennent les revolvers et ceux qui creusent, toi, tu creuses.

Clint Eastwood dans le bon la brute et le truand.

Le Merlu a écrit :

berger141 a écrit : Le merlu(message de 8H42)

Ton analyse est bonne sauf que Macron, élu selon toi pour redresser le pays face à des années d'incurie, n'a toujours pas cherché à réduire les dépenses publiques et son bilan jusqu'à présent est plutot maigre : introduction de la concurrence à la SNCF et création de nouveaux cheminots hors statut SNCF + petites modifs de la loi travail dite El Komri .

Ce qui est finalement assez modeste sans compter que l'ouverture à la concurrence du train va probablement conduire à la fermeture des petites lignes peu rentables.

Macron est au pouvoir depuis quelques mois seulement, il ne peut pas réformer une institution comme la SNCF, qui plombe le budget de l'Etat depuis Mathusalem.

La SNCF, c'est le même problème qu'Air France : une usine à gaz.

Impossible de réformer quoi que ce soit, la seule chose que voulaient entendre les syndicats, c'était des avantages en plus : augmentation des salaires, embauche de nouveaux salariés, retraite à ... 55 ans ... ect .
La moindre remise en question d'un avantage quelconque et c'était la grève.

* Fermeture de petites lignes peu rentables, pourquoi pas ... sinon, on va continuer à faire rouler des trains au trois quart vide, et perdre de l'argent. . C'est pas grave, il y a l'Etat derrière.

Pour s'en sortir la direction est obligée d'avoir recours à des solutions bancales

le chimple a écrit :

Le Merlu a écrit :

Macron est au pouvoir depuis quelques mois seulement, il ne peut pas réformer une institution comme la SNCF, qui plombe le budget de l'Etat depuis Mathusalem.

La SNCF, c'est le même problème qu'Air France : une usine à gaz.

Impossible de réformer quoi que ce soit, la seule chose que voulaient entendre les syndicats, c'était des avantages en plus : augmentation des salaires, embauche de nouveaux salariés, retraite à ... 55 ans ... ect .
La moindre remise en question d'un avantage quelconque et c'était la grève.

* Fermeture de petites lignes peu rentables, pourquoi pas ... sinon, on va continuer à faire rouler des trains au trois quart vide, et perdre de l'argent. . C'est pas grave, il y a l'Etat derrière.

Pour s'en sortir la direction est obligée d'avoir recours à des solutions bancales

SNCF , Air France et autres entreprises d'état , si tu veux qu'elles marchent , c'est virer tous les énarques de leur tête !
Ils n'ont fait que des conneries , et pas qu'à la tête d'entreprises !

Le Merlu a écrit :
Pas du tout, Macron avait été élu pour renverser une tendance qui nous mène à l'abîme : le creusement d'une dette qui vient de dépasser les 100% du PIB.

On sait que les français vivotent confortablement dans leur petite quiétude bourgeoise, SMIC, RSA, CMU, Congés Payés (5 ème semaine), 35 heures payées 40, Sécurité Sociale, Retraite à 60 ans, CDD, Prud'homme, Comité d'Entreprise, primes de vacances, treizième mois, ... toujours plus d'avantages acquis, jamais remis en cause,et non négociables ... résultat un déficit gigantesque.
Macron a commencé a vouloir faire de petites réformettes pour renverser la tendance, au contraire de Lady Tchatcher qui avait carrément pris le taureau par les cornes, et tranché dans le gras du bide ...

Les petites réformettes ont jeté les français dans la rue ... faut surtout pas que ça bouge ... alors, on y va, où ? dans l'mur mon commandant !

les seuls responsables de cette situation sont les sinistres individus qui ont décidé il y a 45 ans de privilégier les intérêts privés des marchés financiers au détriment des intérêts nationaux, et tous ceux qui ont sciemment entretenu le mensonge depuis ...

Le Merlu a écrit :

lotus95 a écrit :

... que le pouvoir d'achat et la consommation des français n'ont pas d'impact sur la croissance puisqu'ils achètent chinois ...

vous oubliez en plus 2 ou 3 petites choses :
1) quand on se loge, qu'on se nourrit, qu'on paie ses assurances, ses impôts, son carburant ou qu'on répare son auto ... on ne consomme pas chinois, et tout cela représente déjà une grande part du budget des plus modestes
2) même quand on achète des produits chinois (vêtements, high tech ...), on fait tourner l'économie via les importateurs, transporteurs et distributeurs, pour peu que ces entreprises paient leurs impôts en France ;
3) on consomme aussi chinois malgré nous "grâce" à la vague de délocalisations de la production des entreprises françaises en Chine ; la seule différence est que vous ne le savez pas parce que les produits sont estampillés français
4) les entreprises sont les premières à bénéficier des produits chinois, que ce soit des matières premières ou des produits semi-finis ... la balance commerciale n'est donc pas que du ressort des consommateurs finaux

la croissance française est bel et bien portée par la consommation intérieure, contrairement à l'Allemagne qui exporte beaucoup, et force est de constater que Macron s'est tiré une balle dans le pied (et nous avec) en matraquant le pouvoir d'achat et en engageant des réformes qui n'ont aucun sens économique

Vous avez sans doute raison :
On va vivre uniquement d'importations chinoises.
Les chinois vont accepter de travailler dur pour fabriquer nos vêtements, nos ordi, et tout le reste ... on les payera grassement avec notre bel argent ... on n'en manquera jamais puisqu'il y aura toujours des augmentations de salaires pour venir soutenir la consommation.
Plus besoin, d'entreprises en France, elles auront toutes délocalisées en Chine, en fait on va vivre à ne rien faire ... mais c'est super ! Laissons nous vivre ...

Drrringgg !!!
Ma petite sœur, vient de me dire que l'argent qu'il y a dans mon porte monnaie, c'est du papier sans valeur et rien d'autre ... elle veut des pièces d'or...
Elle me dit qu'il ne suffit pas d'imprimer des billets de banques avec des chiffres dessus pour que ça ait de la valeur.


Merde, j'y comprends rien !

crepenutella a écrit :

vivarais a écrit :


pas obligatoirement car meme les gens aisés achetent chinois
les gens ne veulent plus acheter des choses qui durent mais que l'on peut changer souvent
nos grand mères en achetant un vetement regardaient la qualité du tissu pour savoir s'il allait durer longtemps
aujourd'hui on achete un vetement que l'on a prévu de porter que le temps d'une saison

La tendance est au made in France et aux circuits courts. Les gens veulent que leur argent serve à la vie économique à côté de chez eux. C'est une tendance lourde de l'économie. Nous avons bien compris les conséquences de notre mode de consommation avec les délocalisation qui en découlent. Maintenant il s'agit pour les gens de retrouver une consommation plus saine, avec du qualitatif et du local, mais pour ça il faut bien sur des augmentation de niveau de vie.

Hdelapampa a écrit :

latresne a écrit :


Robespierre aprés avoir été le pourfenseur de son adversaire principal Danton et prononcé en 02/1794 un célèbre discours aucours duquel il dit "..la terreur n'est autre chose que la justice ..."
Faut reconnaître ses qualités d'orateurs .C'est le modèle de LFI et surtout de JLM ,qui est le Robespierre du pauvre.
Quant à la 2 GM ,depuis l'arrivée d' Hitler au pouvoir ,et surtout aprés l'annexion de l'Autriche en 38 les anglais et les français étaient + préoccupés par l'armement de l' Allemagne que par des Soviétiques insuffisamment armés pour s'attaquer à la France et au RU .La Pologne était le max pour eux.
Enfin ,quel rapport avec Neuilly !!

Consternant!!!
Quel rapport avec le sujet?