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Re: Comment financer la répartition des richesses

Posté : 21 janvier 2019 21:14
par Stounk
Victor a écrit :
Stounk a écrit :
La Belgique, pas un paradis fiscal, ça se discute... J'en parlerai à la famille Mulliez pour connaitre leur avis. :XD:
C'est la France qui est un enfer fiscal !
D'ailleurs les GJ n'arrêtent pas de le dire !
Bof, c'est surtout qu'il semble assez facile de soustraire à l'impôt de ce pays quand on en a les moyens.

Re: Comment financer la répartition des richesses

Posté : 21 janvier 2019 21:17
par Fonck1
Stounk a écrit :
Victor a écrit :
C'est la France qui est un enfer fiscal !
D'ailleurs les GJ n'arrêtent pas de le dire !
Bof, c'est surtout qu'il semble assez facile de soustraire à l'impôt de ce pays quand on en a les moyens.
sur le revenu uniquement, et encore ce n'est qu'à contrepartie, il n'y a rien de gratuit.

Re: Comment financer la répartition des richesses

Posté : 21 janvier 2019 21:23
par Stounk
Fonck1 a écrit :
Stounk a écrit :
Bof, c'est surtout qu'il semble assez facile de soustraire à l'impôt de ce pays quand on en a les moyens.
sur le revenu uniquement, et encore ce n'est qu'à contrepartie, il n'y a rien de gratuit.
Quelle contrepartie? De quoi tu parles?

Les plus riches ne veulent pas payer l'impôt en France et le pouvoir en place ne crée pas les conditions pour les y contraindre. C'est là que réside le problème numéro un de ce pays, loin devant tous les autres.

Re: Comment financer la répartition des richesses

Posté : 21 janvier 2019 21:36
par Fonck1
Stounk a écrit :
Fonck1 a écrit :

sur le revenu uniquement, et encore ce n'est qu'à contrepartie, il n'y a rien de gratuit.
Quelle contrepartie? De quoi tu parles?

Les plus riches ne veulent pas payer l'impôt en France et le pouvoir en place ne crée pas les conditions pour les y contraindre. C'est là que réside le problème numéro un de ce pays, loin devant tous les autres.
pour le pas payer d’impôts il faut défiscaliser et pour cela, investir. (et donc créer de l'emploi indirect)

Re: Comment financer la répartition des richesses

Posté : 21 janvier 2019 23:16
par AAAgora
Fonck1 a écrit :
Stounk a écrit :
Bof, c'est surtout qu'il semble assez facile de soustraire à l'impôt de ce pays quand on en a les moyens.
sur le revenu uniquement, et encore ce n'est qu'à contrepartie, il n'y a rien de gratuit.
.......
Pour les riches c'est un jeu d'enfants de faire disparaitre leur surplus d'argent.
Ce que vous oubliez (il faut lire tout l'article de ATTAC) c'est qu'il y a 2500 filiales des entreprises du CAC40 disséminées dans le monde, dont la plus part dans des pays à fiscalité réduite.
Et vous osez continuer à nier cette réalité.
Le contenu du fil de départ est tellement évident qu'il ne devrait même pas avoir besoin d'en discuter.
Les riches et les grosses entreprises planquent tout l'argent qu'ils veulent, quand ils veulent et où ils veulent, avec l'accord tacite de l'establishment politique.

Re: Comment financer la répartition des richesses

Posté : 21 janvier 2019 23:26
par Fonck1
AAAgora a écrit :
Fonck1 a écrit :

sur le revenu uniquement, et encore ce n'est qu'à contrepartie, il n'y a rien de gratuit.
.......
Pour les riches c'est un jeu d'enfants de faire disparaitre leur surplus d'argent.
Ce que vous oubliez (il faut lire tout l'article de ATTAC) c'est qu'il y a 2500 filiales des entreprises du CAC40 disséminées dans le monde, dont la plus part dans des pays à fiscalité réduite.
ça ne change rien aux conditions d'externalisation de l'argent.
Et vous osez continuer à nier cette réalité.
je nie le fond qui me parait abusé, comme toutes les boites dont c'est le boulot.
Le contenu du fil de départ est tellement évident qu'il ne devrait même pas avoir besoin d'en discuter.
Les riches et les grosses entreprises planquent tout l'argent qu'ils veulent, quand ils veulent et où ils veulent, avec l'accord tacite de l'establishment politique.
L'argent ne t’appartient que quand tu l'as gagné toi, celui des autres ne t'appartient pas, nous ne sommes pas en dictature des biens ou des valeurs, et fort heureusement.

Re: Comment financer la répartition des richesses

Posté : 21 janvier 2019 23:37
par AAAgora
Fonck1 a écrit :
AAAgora a écrit :
.......
Pour les riches c'est un jeu d'enfants de faire disparaitre leur surplus d'argent.
Ce que vous oubliez (il faut lire tout l'article de ATTAC) c'est qu'il y a 2500 filiales des entreprises du CAC40 disséminées dans le monde, dont la plus part dans des pays à fiscalité réduite.
ça ne change rien aux conditions d'externalisation de l'argent.
Et vous osez continuer à nier cette réalité.
je nie le fond qui me parait abusé, comme toutes les boites dont c'est le boulot.
Le contenu du fil de départ est tellement évident qu'il ne devrait même pas avoir besoin d'en discuter.
Les riches et les grosses entreprises planquent tout l'argent qu'ils veulent, quand ils veulent et où ils veulent, avec l'accord tacite de l'establishment politique.
L'argent ne t’appartient que quand tu l'as gagné toi, celui des autres ne t'appartient pas, nous ne sommes pas en dictature des biens ou des valeurs, et fort heureusement.
...........
Niez, niez, mais un jour vous serez obligé de présenter des preuves, pour démontrer le contraire.
Pour l'instant vous niez et c'est tout, ce qui est une conviction super subjective.

Re: Comment financer la répartition des richesses

Posté : 21 janvier 2019 23:39
par Fonck1
AAAgora a écrit :
Fonck1 a écrit :
ça ne change rien aux conditions d'externalisation de l'argent.

je nie le fond qui me parait abusé, comme toutes les boites dont c'est le boulot.

L'argent ne t’appartient que quand tu l'as gagné toi, celui des autres ne t'appartient pas, nous ne sommes pas en dictature des biens ou des valeurs, et fort heureusement.
...........
Niez, niez, mais un jour vous serez obligé de présenter des preuves, pour démontrer le contraire.
Pour l'instant vous niez et c'est tout, ce qui est une conviction super subjective.
ce n'est pas moi qui l'ait dit, ce sont des économistes.des gens dont c'est le travail.

Re: Comment financer la répartition des richesses

Posté : 22 janvier 2019 00:15
par estplula
Victor a écrit :
CrazyMan a écrit :

Mais tout les riches ne créent pas d'emploi, loin de là...
Restons sérieux si demain tu gagnes 300 millions par je ne sais quelle magie. Est-ce que tu vas créer de l'emploi? Ton premier réflexe sera de monter une entreprise et d'y être le patron?
Evidemment que non, tu vas placer ton argent pour la faire travailler et tu te feras sans doute plaisir, à raison d'ailleurs.

Il ne faut pas croire que détenteur de capital = créateur d'emploi, c'est assez réducteur.
C'est encore plus vrai depuis qu'il existe le marché financier.

Je vous vois tous débattre avec finalement ce brin d'expérience personnelle qui tend à conditionner vos opinions un chouilla nombriliste. Ce n'est pas vraiment un reproche mais un constat, et ce qui vaut pour vous et moi vaut aussi pour les riches. C'est-à-dire qu'avant de penser à créer de l'emploi, un riche pensera à comment pérenniser sa richesse, voir à la faire croître. L'investissement dans les entreprises est effectivement un moyen (relativement risqué) de faire fructifier son capital mais il est loin d'être le seul.

Les comportements des acteurs économiques sont très mal modélisés actuellement, la rationalité n'est pas mathématique mais finalement relativement subjective. A partir de ce constat, est-ce que l'état français a vraiment à gagner en faisant la cours aux riches? Rien n'est moins sur mais en tout cas ça semble être utile pour Macron.
C'est surtout utile pour les français !
Sans riche, un pays est condamné à la misère.
C'est pas vrai.

Re: Comment financer la répartition des richesses

Posté : 22 janvier 2019 00:17
par Fonck1
yen'amare a écrit :
Victor a écrit :
C'est surtout utile pour les français !
Sans riche, un pays est condamné à la misère.
C'est pas vrai.
retournez voir ce qu'il s'est passé chez les cocos, tous pays cocos confondus, vous verrez que l'évidence vous éclatera au visage !

Re: Comment financer la répartition des richesses

Posté : 22 janvier 2019 00:21
par estplula
Fonck1 a écrit :
Stounk a écrit :
Quelle contrepartie? De quoi tu parles?

Les plus riches ne veulent pas payer l'impôt en France et le pouvoir en place ne crée pas les conditions pour les y contraindre. C'est là que réside le problème numéro un de ce pays, loin devant tous les autres.
pour le pas payer d’impôts il faut défiscaliser et pour cela, investir. (et donc créer de l'emploi indirect)
Investir n'est pas une garantie de création d'emploi.

Re: Comment financer la répartition des richesses

Posté : 22 janvier 2019 00:23
par Fonck1
yen'amare a écrit :
Fonck1 a écrit :

pour le pas payer d’impôts il faut défiscaliser et pour cela, investir. (et donc créer de l'emploi indirect)
Investir n'est pas une garantie de création d'emploi.
si.
parce que quoi que vous fassiez quand vous investissez, c'est pour faire du profit donc produire obligatoirement, et que la production ne se fait pas toute seule comme par enchantement.

Re: Comment financer la répartition des richesses

Posté : 22 janvier 2019 00:36
par estplula
Fonck1 a écrit :
yen'amare a écrit :
Investir n'est pas une garantie de création d'emploi.
si.
parce que quoi que vous fassiez quand vous investissez, c'est pour faire du profit donc produire obligatoirement, et que la production ne se fait pas toute seule comme par enchantement.
On peut investir dans des machines et supprimer des emplois

Re: Comment financer la répartition des richesses

Posté : 22 janvier 2019 00:39
par Fonck1
yen'amare a écrit :
Fonck1 a écrit :

si.
parce que quoi que vous fassiez quand vous investissez, c'est pour faire du profit donc produire obligatoirement, et que la production ne se fait pas toute seule comme par enchantement.
On peut investir dans des machines et supprimer des emplois
pour fabriquer des machines il faut des hommes.

Re: Comment financer la répartition des richesses

Posté : 22 janvier 2019 00:40
par estplula
Fonck1 a écrit :
yen'amare a écrit :
C'est pas vrai.
retournez voir ce qu'il s'est passé chez les cocos, tous pays cocos confondus, vous verrez que l'évidence vous éclatera au visage !
Haïti est l'un des pays les plus pauvres, il y a pourtant des riches.
La chine est communiste et il y a plein de riches.