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Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Moi je crois que c'est plutôt de mettre les peuples en concurrence dans cette Europe là qui nous pousse vers la catastrophe...

C'est comme si tu disais que les américains des différents états des USA sont en concurrence ...

Manifestement, tu manques de recul historique.
L'Europe a connu un fort nationalisme au siècle dernier. Les frontières étaient fermées, il y avait des droits de douane. Il n'y avait ni libre circulation des personnes et des biens.
Résultat des courses ? : Deux guerres mondiales !

Ensuite on a eu la CEE puis l'UE => fin des frontières, fin des droits de douane, libre circulation des biens et des personnes.
Résultat des courses ? : Une période de paix et de prospérité comme l'Europe n'en a jamais connue !

A toi de faire ton choix ! Le mien est vite fait !

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Moi je crois que c'est plutôt de mettre les peuples en concurrence dans cette Europe là qui nous pousse vers la catastrophe...

C'est comme si tu disais que les américains des différents états des USA sont en concurrence ...

Manifestement, tu manques de recul historique.
L'Europe a connu un fort nationalisme au siècle dernier. Les frontières étaient fermées, il y avait des droits de douane. Il n'y avait ni libre circulation des personnes et des biens.
Résultat des courses ? : Deux guerres mondiales !

Ensuite on a eu la CEE puis l'UE => fin des frontières, fin des droits de douane, libre circulation des biens et des personnes.
Résultat des courses ? :Une période de paix et de prospérité comme l'Europe n'en a jamais connue !

A toi de faire ton choix ! Le mien est vite fait !

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
C'est comme si tu disais que les américains des différents états des USA sont en concurrence ...

Manifestement, tu manques de recul historique.
L'Europe a connu un fort nationalisme au siècle dernier. Les frontières étaient fermées, il y avait des droits de douane. Il n'y avait ni libre circulation des personnes et des biens.
Résultat des courses ? : Deux guerres mondiales !

Ensuite on a eu la CEE puis l'UE => fin des frontières, fin des droits de douane, libre circulation des biens et des personnes.
Résultat des courses ? : Une période de paix et de prospérité comme l'Europe n'en a jamais connue !

A toi de faire ton choix ! Le mien est vite fait !

Comme si les deux guerres mondiales avaient pour causes principales les frontières fermées, les droits de douane et l'absence de libre circulation. On nage en plein sophisme.

Je maintiens qu'on attise de plus en plus la colère des peuples à force de les mettre en concurrence. Brexit, mouvement 5 étoiles, Gilets jaunes, etc, etc. Il serait temps d'ouvrir les yeux, ce mécontentement gagne du terrain de jour en jour.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Hamon, l'ancien gars du PS tout mou qui s'aplatira devant Merkel s'il devait par miracle être élu?

Tu ne vas tout de même pas proposer un réarmement maximal de la France pour attaquer l'ennemi allemand ?
Parce que le populisme nationaliste (qui semble t'attirer de plus en plus) ... nous amènera à cela !

UBUROI a écrit : Moi, je demande que JLM soit interné. Il détruit la France Insoumise...mais ils adorent la défaite, alors, je ne les plains pas.

ombrageux a écrit : Personne ne veut attaquer personne, il n'y a plus de possibilité de faire des dictateurs dans les pays évolués d'Europe de l'Ouest et quand bien même y aurait-il des velléités le peuple n'aurait aucune envie de reprendre les armes contre des autres pays pour des raisons politiques.

Et puis bien sur il y a l'armement, personne n'oserait attaquer une puissance nucléaire et comme les puissances nucléaire n'ont pas envie dominer qui que ce soit, toute formes de guerres entre deux pays d'Europe de l'Ouest n'est plus possible.

Ce n'est donc pas l'Union-Européenne qui est la garante de la paix en Europe mais l'armement et le fait que plus aucun dictateur pourrait fanatiser les foules jusqu'à la guerre.

Victor a écrit :

ombrageux a écrit : Personne ne veut attaquer personne, il n'y a plus de possibilité de faire des dictateurs dans les pays évolués d'Europe de l'Ouest et quand bien même y aurait-il des velléités le peuple n'aurait aucune envie de reprendre les armes contre des autres pays pour des raisons politiques.

Et puis bien sur il y a l'armement, personne n'oserait attaquer une puissance nucléaire et comme les puissances nucléaire n'ont pas envie dominer qui que ce soit, toute formes de guerres entre deux pays d'Europe de l'Ouest n'est plus possible.

Ce n'est donc pas l'Union-Européenne qui est la garante de la paix en Europe mais l'armement et le fait que plus aucun dictateur pourrait fanatiser les foules jusqu'à la guerre.

T'as rien compris.
Qui possède l'arme nucléaire dans l'UE à part la France et la GB qui va nous quitter ?
Et bien que la France. Ce n'est donc pas un équilibre des forces entre l'Allemagne (sans armes nucléaires) et la France qui a amené la paix ! Mais bien la volonté POLITIQUE des états européens de s'engager dans une autre voix que celle du nationalisme.
Le nationalisme conduit le plus souvent à l'ultra-nationalisme et la guerre.
C'est pour cela que les montées du nationalisme en Europe sont un terrible danger.

gare au gorille a écrit :

Victor a écrit :
T'as rien compris.
Qui possède l'arme nucléaire dans l'UE à part la France et la GB qui va nous quitter ?
Et bien que la France. Ce n'est donc pas un équilibre des forces entre l'Allemagne (sans armes nucléaires) et la France qui a amené la paix ! Mais bien la volonté POLITIQUE des états européens de s'engager dans une autre voix que celle du nationalisme.
Le nationalisme conduit le plus souvent à l'ultra-nationalisme et la guerre.
C'est pour cela que les montées du nationalisme en Europe sont un terrible danger.

Mais arrête de te faire peur. Le nationaliste actuel n'a aucune revendication belliqueuse, aucune revanche à prendre. Le nationalisme d'aujourd'hui c'est juste une saine réaction des peuples face aux démantèlement des nations et à l'abandon des souverainetés. On nous a imposé de force l'idéologie mondialiste des grands spéculateurs de la planète qui ne veulent plus s' encombrer d'Etats, de frontières et de limites à leurs pouvoirs.

Stounk a écrit :

gare au gorille a écrit :

Mais arrête de te faire peur. Le nationaliste actuel n'a aucune revendication belliqueuse, aucune revanche à prendre. Le nationalisme d'aujourd'hui c'est juste une saine réaction des peuples face aux démantèlement des nations et à l'abandon des souverainetés. On nous a imposé de force l'idéologie mondialiste des grands spéculateurs de la planète qui ne veulent plus s' encombrer d'Etats, de frontières et de limites à leurs pouvoirs.

Victor a écrit :

ombrageux a écrit : Personne ne veut attaquer personne, il n'y a plus de possibilité de faire des dictateurs dans les pays évolués d'Europe de l'Ouest et quand bien même y aurait-il des velléités le peuple n'aurait aucune envie de reprendre les armes contre des autres pays pour des raisons politiques.

Et puis bien sur il y a l'armement, personne n'oserait attaquer une puissance nucléaire et comme les puissances nucléaire n'ont pas envie dominer qui que ce soit, toute formes de guerres entre deux pays d'Europe de l'Ouest n'est plus possible.

Ce n'est donc pas l'Union-Européenne qui est la garante de la paix en Europe mais l'armement et le fait que plus aucun dictateur pourrait fanatiser les foules jusqu'à la guerre.

T'as rien compris.
Qui possède l'arme nucléaire dans l'UE à part la France et la GB qui va nous quitter ?
Et bien que la France. Ce n'est donc pas un équilibre des forces entre l'Allemagne (sans armes nucléaires) et la France qui a amené la paix ! Mais bien la volonté POLITIQUE des états européens de s'engager dans une autre voix que celle du nationalisme.
Le nationalisme conduit le plus souvent à l'ultra-nationalisme et la guerre.
C'est pour cela que les montées du nationalisme en Europe sont un terrible danger.

sofasurfer a écrit :

Victor a écrit :
T'as rien compris.
Qui possède l'arme nucléaire dans l'UE à part la France et la GB qui va nous quitter ?
Et bien que la France. Ce n'est donc pas un équilibre des forces entre l'Allemagne (sans armes nucléaires) et la France qui a amené la paix ! Mais bien la volonté POLITIQUE des états européens de s'engager dans une autre voix que celle du nationalisme.
Le nationalisme conduit le plus souvent à l'ultra-nationalisme et la guerre.
C'est pour cela que les montées du nationalisme en Europe sont un terrible danger.

Sauf qu'en Europe, aucun parti nationaliste n'est majoritaire, ils sont ultra minoritaires ( comme le parti de la France). Simplement on veut faire croire aux européens que les mouvements patriotes sont nationalistes afin de permettre a l'UE de continuer dans la voie ultralibérale!

Par exemple, Orban veut redonner son sens a la fierté hongroise tout en assurant a son pays une croissance record grace aux échanges internationaux, il n'y a rien de nationaliste dans sa démarche. mais comme sa politique n'est pas celle imposée par l'UE , il est montré du doigt...

UBUROI a écrit : Moi, je demande que JLM soit interné. Il détruit la France Insoumise...mais ils adorent la défaite, alors, je ne les plains pas.

sofasurfer a écrit :

Victor a écrit :
T'as rien compris.
Qui possède l'arme nucléaire dans l'UE à part la France et la GB qui va nous quitter ?
Et bien que la France. Ce n'est donc pas un équilibre des forces entre l'Allemagne (sans armes nucléaires) et la France qui a amené la paix ! Mais bien la volonté POLITIQUE des états européens de s'engager dans une autre voix que celle du nationalisme.
Le nationalisme conduit le plus souvent à l'ultra-nationalisme et la guerre.
C'est pour cela que les montées du nationalisme en Europe sont un terrible danger.

Sauf qu'en Europe, aucun parti nationaliste n'est majoritaire, ils sont ultra minoritaires ( comme le parti de la France). Simplement on veut faire croire aux européens que les mouvements patriotes sont nationalistes afin de permettre a l'UE de continuer dans la voie ultralibérale!

Par exemple, Orban veut redonner son sens a la fierté hongroise tout en assurant a son pays une croissance record grace aux échanges internationaux, il n'y a rien de nationaliste dans sa démarche. mais comme sa politique n'est pas celle imposée par l'UE , il est montré du doigt...

Booz a écrit :

UBUROI a écrit : Moi, je demande que JLM soit interné. Il détruit la France Insoumise...mais ils adorent la défaite, alors, je ne les plains pas.

Alors la marine aussi, elle va plus loin, elle a lancé une ,pétition demandant la démission de castaner.

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