Page 6 sur 7
Re: Nouveaux diesels plus propres que les essences
Posté : 04 avril 2019 18:56
par sofasurfer
Victor a écrit : le chimple a écrit :
Moi , j'ai une saxo essence 1.1.
Pute borgne, la loose quand je vais faire des burn à Auchan !
Mais tu as un bateau.
Tu dois en voir des beaux rafiots autour de toi, au port. Et tous les proprios de ces rafiots ne sont pas tous des super-marins !
On est bien d'accord.
Ils ont du fric et veulent le montrer avec leur bateau ... ce que le pasto n'arrive pas à comprendre.
Le type qui s'achète une belle voiture neuve allemande, c'est d'abord pour montrer qu'il a atteint un certain statut social, une certaine réussite.
Il racontera, bien sûr, que c'est pour le "confort", la finition, le moteur, etc ... toutes sortes d'arguments "objectifs" mais la vérité c'est que c'est pour montrer qu'il a les moyens de se la payer !
La montre à mon poignet, c'est la même chose. Je pourrais très bien avoir une montre à 100 euros qui me ferait le même usage !
Je côtoie des maîtres de conférences qui gagnent plus de 5000 balles par mois et qui roulent en dacia ou en bagnole qui a 10 ans, donc non montrer que l'on a du pognon ce n'est pas automatique! Je dirais même le contraire, plein de gens avec peu de moyens sont prets a acheter une BMW de 250 000 km pour avoir l'air riche, donc ta théorie ne tient pas debout!
Re: Nouveaux diesels plus propres que les essences
Posté : 04 avril 2019 19:11
par Victor
sofasurfer a écrit : Victor a écrit :
Mais tu as un bateau.
Tu dois en voir des beaux rafiots autour de toi, au port. Et tous les proprios de ces rafiots ne sont pas tous des super-marins !
On est bien d'accord.
Ils ont du fric et veulent le montrer avec leur bateau ... ce que le pasto n'arrive pas à comprendre.
Le type qui s'achète une belle voiture neuve allemande, c'est d'abord pour montrer qu'il a atteint un certain statut social, une certaine réussite.
Il racontera, bien sûr, que c'est pour le "confort", la finition, le moteur, etc ... toutes sortes d'arguments "objectifs" mais la vérité c'est que c'est pour montrer qu'il a les moyens de se la payer !
La montre à mon poignet, c'est la même chose. Je pourrais très bien avoir une montre à 100 euros qui me ferait le même usage !
Je côtoie des maîtres de conférences qui gagnent plus de 5000 balles par mois et qui roulent en dacia ou en bagnole qui a 10 ans, donc non montrer que l'on a du pognon ce n'est pas automatique! Je dirais même le contraire, plein de gens avec peu de moyens sont prets a acheter une BMW de 250 000 km pour avoir l'air riche, donc ta théorie ne tient pas debout!
Si tu disais vrai, il n'y aurait pas de montres à plus de 40 euros, pas de smartphone à plus de 150 et tout le monde roulerait en voiture d'occasion ou en Dacia !
Tes maîtres de conférence ont un autre marqueur social : les conférences !
Voilà comment ils montrent à la société qu'ils ont une valeur.
On ne peut pas y échapper. L'être humain est un être social. Il est, par définition, obligé d'utiliser des marqueurs sociaux.
Même dans les sociétés primitives, il y a des marqueurs sociaux comme les plumes (plus ou moins belles et rares) dans les cheveux des chefs ou des coquillages en collier , ou des tatouages etc.
Re: Nouveaux diesels plus propres que les essences
Posté : 04 avril 2019 19:12
par Victor
sofasurfer a écrit : Victor a écrit :
Mais tu as un bateau.
Tu dois en voir des beaux rafiots autour de toi, au port. Et tous les proprios de ces rafiots ne sont pas tous des super-marins !
On est bien d'accord.
Ils ont du fric et veulent le montrer avec leur bateau ... ce que le pasto n'arrive pas à comprendre.
Le type qui s'achète une belle voiture neuve allemande, c'est d'abord pour montrer qu'il a atteint un certain statut social, une certaine réussite.
Il racontera, bien sûr, que c'est pour le "confort", la finition, le moteur, etc ... toutes sortes d'arguments "objectifs" mais la vérité c'est que c'est pour montrer qu'il a les moyens de se la payer !
La montre à mon poignet, c'est la même chose. Je pourrais très bien avoir une montre à 100 euros qui me ferait le même usage !
Je côtoie des maîtres de conférences qui gagnent plus de 5000 balles par mois et qui roulent en dacia ou en bagnole qui a 10 ans, donc non montrer que l'on a du pognon ce n'est pas automatique! Je dirais même le contraire, plein de gens avec peu de moyens sont prets a acheter une BMW de 250 000 km p
our avoir l'air riche, donc ta théorie ne tient pas debout!
Donc elle tient très bien debout !
Re: Nouveaux diesels plus propres que les essences
Posté : 04 avril 2019 19:19
par Victor
le chimple a écrit : Victor a écrit :
Mais tu as un bateau.
Tu dois en voir des beaux rafiots autour de toi, au port. Et tous les proprios de ces rafiots ne sont pas tous des super-marins !
On est bien d'accord.
Ils ont du fric et veulent le montrer avec leur bateau ... ce que le pasto n'arrive pas à comprendre.
Le type qui s'achète une belle voiture neuve allemande, c'est d'abord pour montrer qu'il a atteint un certain statut social, une certaine réussite.
Il racontera, bien sûr, que c'est pour le "confort", la finition, le moteur, etc ... toutes sortes d'arguments "objectifs" mais la vérité c'est que c'est pour montrer qu'il a les moyens de se la payer !
La montre à mon poignet, c'est la même chose. Je pourrais très bien avoir une montre à 100 euros qui me ferait le même usage !
Je ne vais pas lancer la discussion sur les bateaux , c'est pas le sujet ..
Le monde la plaisance , deux sortes :
Les bouffons , à qui aura le plus beau , comme en auto ...
Les passionnés , avides de grands espaces sans un bruit , sans polluer , les voileux en général .. dont je fais partie et qui peuvent pas saquer les premiers !
Chance , dans les ports , les capitaineries font le tri !
On se côtoie rarement ..
Mais c'est aussi le but recherché par ceux qui ont bcp de fric, qui se paient un très cher bateau et qui ne veulent pas vraiment côtoyer le type qui a deux francs 50 en poche !
Toi, tu es content, tu ne côtoies pas ceux que tu appelles les bouffons, mais je pense que eux aussi sont contents de ne pas te côtoyer !
C'est un peu le principe des classes sociales ...
Re: Nouveaux diesels plus propres que les essences
Posté : 04 avril 2019 19:42
par mic43121
sofasurfer a écrit : oldeagle a écrit :
C'est une info apocryphe. Aucune batterie n'est fabriquée par des enfants ! Par ailleurs, où as tu vu que les batteries étaient nucléaires ?
Non mais tu plaisantes? TU es prêt à détourner le regard de la réalité par pure idéologie pour promouvoir une technologie qui exploite des enfants? C'est une attitude dégueulasse!
https://blogs.mediapart.fr/jean-lucien- ... t-consorts
Et ta batterie, elle est alimentée par quoi? Par un type qui pédale sur une dynamo? Non, par une centrale nucléaire, qui pollue les fleuves, dont on ne sait que faire des déchets et qui peut faire d'énormes dégats en cas d'accident!
A un moment il faut redescendre sur terre!
Là je vais prendre la défense de mon ami Old1er..
Pour le moment on a du jus a un prix abordable ..
Si tu n'avais pas les centrales nucléaires tu utiliserais du charbon c'est le seul minerai qui reste en France.
Donc tu polluais Cent fois plus que le nucléaire .
Que tu dises qu'on a pas de solution pour les démonter ..pour les déchets (bure n'est pas apprécié par les locaux)…
Tu parles de pollution des fleuves par le nucléaire ?
En principe les rejets d'eaux sont sans risques …sinon il n'y aurait plus rien de vivant dans nos fleuves et dans la mer..
Dis moi avec quoi.. toi écolo …tu penses qu'on pourra se passer du nucléaire ?

Re: Nouveaux diesels plus propres que les essences
Posté : 04 avril 2019 20:56
par oups
The Rat Pack a écrit : sofasurfer a écrit :
Je suis influencé par la mode comme tout un chacun, mais j'essaie de concentrer mon achat auto vers ce qui est utile, même si madame me torture avec le coté esthétique.
je suis certain que, même si j'ai les moyens mais n'étant pas passionné, je n'achèterai jamais une Lamborghini ou autre voiture de luxe. Aucun intérêt a posséder ce genre de monstre et à rouler sur route au ralenti. Je préfère aller sur un circuit et en louer une pour la journée...
Moi, étant citadin, mon rêve ultime, c'est une 4CV Renault des années '50: 4 portes, 4 places, 4 CV, 4L aux 100... Et en plus, une bouille sympa!
4 lumbagos , 4 tendinites du bras droit et 4 euros quand on vous la vole

ca m'a fait ca avec une mini cooper du siecle dernier
Re: Nouveaux diesels plus propres que les essences
Posté : 05 avril 2019 01:21
par The Rat Pack
oups a écrit : The Rat Pack a écrit :
Moi, étant citadin, mon rêve ultime, c'est une 4CV Renault des années '50: 4 portes, 4 places, 4 CV, 4L aux 100... Et en plus, une bouille sympa!
4 lumbagos , 4 tendinites du bras droit et 4 euros quand on vous la vole

ca m'a fait ca avec une mini cooper du siecle dernier
Ben j'ai passé une partie de mon enfance sur la banquette arrière d'une 4CV, avec de longs parcours pour aller en vacances, et mes reins vont bien... Quant à la tendinite, mon père ne s'est jamais plaint (Mais c'est vrai que l'Austin - j'en ai possédé 3 -, et plus particulièrement la Cooper, c'est un autre monde... Quand on passe sur une pièce de 2€, on sait si c'est pile ou face...). Et pour le prix, si elle est immatriculée voiture de collection, on la fait expertiser et elle est assurée pour sa valeur d'expertise: une 4CV retapée correctement, c'est 9/10.000€... Une "état concours", c'est 15/20.000€, et une "resto-mod", c'est mini 25.000€...
Re: Nouveaux diesels plus propres que les essences
Posté : 05 avril 2019 10:42
par pasto
Victor a écrit : pasto a écrit :
Et sinon victor, la moquette vous la fumez tous les jours à jeun c'est ça?
Que le gars achète un lamborghini pour en mettre plein la vue, là je peux le comprendre. Mais franchement aujourd'hui, toutes les voitures se ressemblent, vous pensez vraiment que c'est un marqueur social?????
Tu ne savais pas que la voiture est un des plus importants marqueurs sociaux ?
D'après toi pourquoi parle-t-on de voitures premiums ?
Je ne sais pas ce que tu as fait dans la vie, mais certainement ni du marketing, ni de la sociologie !
Je laisse ça aux branleurs de cerveau qui servent à rien.

.
La voiture n'est plus un marqueur social aussi important que vous voulez le faire croire. Il y a 50 ans c'était un signe fort de richesse et chacun voulait montrer la sienne quitte à vivre dans un studio et à bouffer des patates toute l'année. Tu roules en 4L mais moi je roule en BMW

......
Aujourd'hui la voiture est plus un fardeau qu'autre chose pour les gens. Elle coûte extrêmement chère à l'achat, extrêmement chère à l'entretien et la revente est un véritable casse tête compte tenu des règlementation européenne verrouillant totalement le marché de l'occasion.
Les ventes se sont effondrées et la parade écologique est venue à la rescousse pour renouveler le parc et les fameux LDD ou LOA ont permis à quasi n'importe qui d'acquérir une voiture neuve pour moins de 200€ par mois.
Il reste bien entendu la catégorie des bobos (mais eux on les reconnait facilement avec leur SUV).
Il suffit de regarder le parc auto, beaucoup de voiture récente mais je reste persuadé que les 3/4 sont en LOA, et ce sont des déplaçoirs pas trop cher et le palmarès des ventes le démontre puisque la clio est en tête suivi par la 208.
BMW à la 45eme et Merco à la 50éme place.
https://www.autoplus.fr/actualite/Top-5 ... 28667.html
Aujourd'hui c'est plus tendance de posséder un iphone 10machinX qu'une voiture :roll:
Re: Nouveaux diesels plus propres que les essences
Posté : 05 avril 2019 11:43
par sofasurfer
Victor a écrit : sofasurfer a écrit :
Je côtoie des maîtres de conférences qui gagnent plus de 5000 balles par mois et qui roulent en dacia ou en bagnole qui a 10 ans, donc non montrer que l'on a du pognon ce n'est pas automatique! Je dirais même le contraire, plein de gens avec peu de moyens sont prets a acheter une BMW de 250 000 km pour avoir l'air riche, donc ta théorie ne tient pas debout!
Si tu disais vrai, il n'y aurait pas de montres à plus de 40 euros, pas de smartphone à plus de 150 et tout le monde roulerait en voiture d'occasion ou en Dacia !
Tes maîtres de conférence ont un autre marqueur social : les conférences !
Voilà comment ils montrent à la société qu'ils ont une valeur.
On ne peut pas y échapper. L'être humain est un être social. Il est, par définition, obligé d'utiliser des marqueurs sociaux.
Même dans les sociétés primitives, il y a des marqueurs sociaux comme les plumes (plus ou moins belles et rares) dans les cheveux des chefs ou des coquillages en collier , ou des tatouages etc.
Justement, il y a d'autres marqueurs sociaux que la bagnole, et bien plus aujourd'hui que par exemple dans les années 70! Aujourd'hui dans els grandes agglos, avoir une bagnole ca devient ringard!
Re: Nouveaux diesels plus propres que les essences
Posté : 05 avril 2019 11:45
par sofasurfer
mic43121 a écrit : sofasurfer a écrit :
Non mais tu plaisantes? TU es prêt à détourner le regard de la réalité par pure idéologie pour promouvoir une technologie qui exploite des enfants? C'est une attitude dégueulasse!
https://blogs.mediapart.fr/jean-lucien- ... t-consorts
Et ta batterie, elle est alimentée par quoi? Par un type qui pédale sur une dynamo? Non, par une centrale nucléaire, qui pollue les fleuves, dont on ne sait que faire des déchets et qui peut faire d'énormes dégats en cas d'accident!
A un moment il faut redescendre sur terre!
Là je vais prendre la défense de mon ami Old1er..
Pour le moment on a du jus a un prix abordable ..
Si tu n'avais pas les centrales nucléaires tu utiliserais du charbon c'est le seul minerai qui reste en France.
Donc tu polluais Cent fois plus que le nucléaire .
Que tu dises qu'on a pas de solution pour les démonter ..pour les déchets (bure n'est pas apprécié par les locaux)…
Tu parles de pollution des fleuves par le nucléaire ?
En principe les rejets d'eaux sont sans risques …sinon il n'y aurait plus rien de vivant dans nos fleuves et dans la mer..
Dis moi avec quoi.. toi écolo …tu penses qu'on pourra se passer du nucléaire ?

Ca n'est pas la question, la question c'est d'avoir conscience que rouler en VE c'est rouler au nucléaire, et que vouloir développer cette technologie c'est encourager la production d'une energie qui comporte de nombreux inconvénients...
Re: Nouveaux diesels plus propres que les essences
Posté : 05 avril 2019 12:04
par Victor
sofasurfer a écrit : Victor a écrit :
Si tu disais vrai, il n'y aurait pas de montres à plus de 40 euros, pas de smartphone à plus de 150 et tout le monde roulerait en voiture d'occasion ou en Dacia !
Tes maîtres de conférence ont un autre marqueur social : les conférences !
Voilà comment ils montrent à la société qu'ils ont une valeur.
On ne peut pas y échapper. L'être humain est un être social. Il est, par définition, obligé d'utiliser des marqueurs sociaux.
Même dans les sociétés primitives, il y a des marqueurs sociaux comme les plumes (plus ou moins belles et rares) dans les cheveux des chefs ou des coquillages en collier , ou des tatouages etc.
Justement, il y a d'autres marqueurs sociaux que la bagnole, et bien plus aujourd'hui que par exemple dans les années 70! Aujourd'hui dans els grandes agglos, avoir une bagnole ca devient ringard!
Bien entendu qu'il y a d'autres marqueurs sociaux, mais la voiture reste un marqueur social très très important.
C'est tellement évident que je vois mal comment on peut en discuter.
Regarde le nombre de marques, le nombre marques dites prémium et
des différences de prix méga importantes pour des objets qui ont tous 4 roues et un volant, qui permettent tous de faire quasiment la même chose.
Ce ne sont pas véritablement les différences d'utilité qui font qu'une personne va acheter une voiture à plus de 70 000 euros alors qu'un autre va se contenter d'un véhicule à 30 000.
C'est le côté haut de gamme, ou presque luxe qui fait qu'une personne va acheter un véhicule cher ou très cher. C'est pour être en phase avec sa position sociale réelle ou supposée. Ce n'est pas forcément conscient. Pour beaucoup d'acheteur c'est inconscient, ils vont parler de qualité des matériaux, du siège massant, de la puissance du moteur, etc. etc. mais en fait, c'est un besoin SOCIAL, de positionnement social. Ils n'ont pas un besoin impérieux d'un siège massant ou d'atteindre le 100 km/h en deux secondes !
Re: Nouveaux diesels plus propres que les essences
Posté : 05 avril 2019 12:11
par le chimple
Pour cette histoire de "à qui donner la palme du plus pollueur "" ....
Proverbe du marin :
""N'accuse point la mer à ton second naufrage."
Traduction pour les incultes
Ce qui nous sert de dirigeants et autres conseillers en tout genre , en sont pas à leur premier naufrage ...

Tiens , avant que tit lion me le pique , je vais de ce pas le mettre en adage ....
Re: Nouveaux diesels plus propres que les essences
Posté : 05 avril 2019 13:44
par mic43121
Victor a écrit : sofasurfer a écrit :
Je côtoie des maîtres de conférences qui gagnent plus de 5000 balles par mois et qui roulent en dacia ou en bagnole qui a 10 ans, donc non montrer que l'on a du pognon ce n'est pas automatique! Je dirais même le contraire, plein de gens avec peu de moyens sont prets a acheter une BMW de 250 000 km pour avoir l'air riche, donc ta théorie ne tient pas debout!
Donc elle tient très bien debout !
Ha Victor porte une Rolex…Bon choix …pas les plus chères loin de là (on a des montres a 1Million 5.) .les Richard Mille que porte Nadal et d'autres joueurs de tennis coutent 400 000 €..Mais Rolex a un mouvement de montre 36000 alternance/heure..qui est un des meilleurs (si ce n'est le meilleurs sur le marché suisse).
Il a bon gout notre Victor.;

Re: Nouveaux diesels plus propres que les essences
Posté : 05 avril 2019 14:42
par sofasurfer
pasto a écrit : Victor a écrit :
Tu ne savais pas que la voiture est un des plus importants marqueurs sociaux ?
D'après toi pourquoi parle-t-on de voitures premiums ?
Je ne sais pas ce que tu as fait dans la vie, mais certainement ni du marketing, ni de la sociologie !
Je laisse ça aux branleurs de cerveau qui servent à rien.

.
La voiture n'est plus un marqueur social aussi important que vous voulez le faire croire. Il y a 50 ans c'était un signe fort de richesse et chacun voulait montrer la sienne quitte à vivre dans un studio et à bouffer des patates toute l'année. Tu roules en 4L mais moi je roule en BMW

......
Aujourd'hui la voiture est plus un fardeau qu'autre chose pour les gens. Elle coûte extrêmement chère à l'achat, extrêmement chère à l'entretien et la revente est un véritable casse tête compte tenu des règlementation européenne verrouillant totalement le marché de l'occasion.
Les ventes se sont effondrées et la parade écologique est venue à la rescousse pour renouveler le parc et les fameux LDD ou LOA ont permis à quasi n'importe qui d'acquérir une voiture neuve pour moins de 200€ par mois.
Il reste bien entendu la catégorie des bobos (mais eux on les reconnait facilement avec leur SUV).
Il suffit de regarder le parc auto, beaucoup de voiture récente mais je reste persuadé que les 3/4 sont en LOA, et ce sont des déplaçoirs pas trop cher et le palmarès des ventes le démontre puisque la clio est en tête suivi par la 208.
BMW à la 45eme et Merco à la 50éme place.
https://www.autoplus.fr/actualite/Top-5 ... 28667.html
Aujourd'hui c'est plus tendance de posséder un iphone 10machinX qu'une voiture :roll:
D'autant plus que le niveau de finition peut faire varier le tarif de plus ou moins 50%. La grand majorité des LOA neuves sont en fait des niveau de finitions les plus bas ou business. Ca donne l'impression de rouler "riche" mais le vrai riche aura le même modèle avec options cuir, aides a la conduite,feux LED etc. Parmi les plus louées, il y a les dacia sandero a 90 euros par mois...
Re: Nouveaux diesels plus propres que les essences
Posté : 05 avril 2019 14:51
par sofasurfer
Victor a écrit : sofasurfer a écrit :
Justement, il y a d'autres marqueurs sociaux que la bagnole, et bien plus aujourd'hui que par exemple dans les années 70! Aujourd'hui dans els grandes agglos, avoir une bagnole ca devient ringard!
Bien entendu qu'il y a d'autres marqueurs sociaux, mais la voiture reste un marqueur social très très important.
C'est tellement évident que je vois mal comment on peut en discuter.
Regarde le nombre de marques, le nombre marques dites prémium et
des différences de prix méga importantes pour des objets qui ont tous 4 roues et un volant, qui permettent tous de faire quasiment la même chose.
Ce ne sont pas véritablement les différences d'utilité qui font qu'une personne va acheter une voiture à plus de 70 000 euros alors qu'un autre va se contenter d'un véhicule à 30 000.
C'est le côté haut de gamme, ou presque luxe qui fait qu'une personne va acheter un véhicule cher ou très cher. C'est pour être en phase avec sa position sociale réelle ou supposée. Ce n'est pas forcément conscient. Pour beaucoup d'acheteur c'est inconscient, ils vont parler de qualité des matériaux, du siège massant, de la puissance du moteur, etc. etc. mais en fait, c'est un besoin SOCIAL, de positionnement social. Ils n'ont pas un besoin impérieux d'un siège massant ou d'atteindre le 100 km/h en deux secondes !
Bien entendu que s'acheter un statut social avec une bagnole, ca existe toujours, mais c'est un marqueur qui est fortement en déclin actuellement. Au contraire, avec la LOA, el gens prennent bien souvent des voitures de taille moyenne et avec le niveau de finition le plus bas.
Et de plus en plus, les gens achètent un véhicule en lien avec leur activité, c'est pour cela que les marques premium sont a la peine.(bmw mercedes audi )
Petit a petit la voiture sort de son role de marqueur social...