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Re: Pourquoi les médiocres ont pris le pouvoir

Posté : 27 juillet 2019 18:07
par sofasurfer
vincent a écrit :
gare au gorille a écrit :
Désolé je ne partage pas ta béatitude face aux réformettes de celui qui nous sert de président.
A part le fait qu'il a amené encore un peu plus de précarité à la condition précaire des gens qui bossent dans le privé, je ne vois pas ou est l'avancée dans la réforme du code du travail, surement pas pour celui qui travaille.
Quand à la SNCF, le courage aurait été de réformer le statut des cheminots pour le ramener vers un peu plus d'égalité avec celui du privé. Ce qu'à fait Macron c'est tout simplement de mettre en place les conditions pour que le monopole de l'entreprise publique soit transformé en monopoles privés et redistribués aux grands groupes. Le transport sur rail n'ayant jamais été rentable, les subventions au lieu d'aller vers l'Entreprise publique iront directement dans les poches des grands groupes qui fonctionneront comme des monopoles, c'est à dire à l'abri de toute concurrence une fois les contrats signés. Et on peut compter sur Vinci pour rédiger et obtenir les signatures de contrats les plus délirants les uns que les autres.
Quand aux pannes, elles seront toujours la en été, car les problèmes sont structurels et touchent l'électrification des lignes qui resteront du domaine public et privatisation ou pas, quand les chaleurs sont trop fortes il y a dilatation hors normes des lignes électriques qui ne sont plus alignées et empêche les catenaire de transmettre l'énergie aux motrices, sans parler des problèmes de dilatation des rails à 95 % en acier qui posent aussi des gros problèmes sous fortes chaleurs et obligent le ralentissement des convois. La privatisation ne pourra pas agir sur ces problèmes récurrents.
Un peu long, et bon courage à celui qui prendra le temps de lire une longueur pareille sous cette chaleur.
je ne vois pas ou est l'avancée dans la réforme du code du travail, surement pas pour celui qui travaille.
c' était pas le but recherché , c' était a destination de ceux qui avaient du mal a entrer sur le marché du travail . Vous n' aviez pas compris ?
Ce qu'à fait Macron c'est tout simplement de mettre en place les conditions pour que le monopole de l'entreprise publique soit transformé en monopoles privés et redistribués aux grands groupes.
là aussi vous n' avez rien compris , la SNCF devra se démerder face a la libéralisation du trafic ferroviaire....pour le plus grand bonheur du portefeuille des français
malgré la privatisation du rail britannique, les prix ont toujours été élevés et le service et la sécurité ont baissé en qualité. pareil pour la sous traitance du service des eaux en France, ca a fait monter les prix sans améliorer le service.

Donc non, la privatisation est loin d'etre un bon point pour les usagers, par contre c'en est un excellent pour les actionnaires...

Re: Pourquoi les médiocres ont pris le pouvoir

Posté : 27 juillet 2019 18:20
par vincent
sofasurfer a écrit :
là aussi vous n' avez rien compris , la SNCF devra se démerder face a la libéralisation du trafic ferroviaire....pour le plus grand bonheur du portefeuille des français
malgré la privatisation du rail britannique, les prix ont toujours été élevés et le service et la sécurité ont baissé en qualité. pareil pour la sous traitance du service des eaux en France, ca a fait monter les prix sans améliorer le service.

Donc non, la privatisation est loin d'etre un bon point pour les usagers, par contre c'en est un excellent pour les actionnaires...[/quote]


où avez vous lu que la SNCF allait être provatisée ?

Maintenant , vous parlez de l' échec de la privatisation des chemins de fer britanniques , un échec , en particulier sur la sécurité . Savez vous pourquoi ? cherchez , je vais pas me décarcasser , je suis pas Ducros

Re: Pourquoi les médiocres ont pris le pouvoir

Posté : 27 juillet 2019 18:21
par oups
C'est vrai que j'ai pas tout lu :gene2: mais en gros le mediocre qui a pris le pouvoir c'est celui dont on ne partage pas les idées et qui reussi la ou on se plante , c'est cela ? Faut dire que pour l'ego c'est tellement plus confortable de le considerer comme tel :]

Re: Pourquoi les médiocres ont pris le pouvoir

Posté : 27 juillet 2019 22:19
par vincent
oups a écrit : C'est vrai que j'ai pas tout lu :gene2: mais en gros le mediocre qui a pris le pouvoir c'est celui dont on ne partage pas les idées et qui reussi la ou on se plante , c'est cela ? Faut dire que pour l'ego c'est tellement plus confortable de le considerer comme tel :]
c 'est ça Charles , tout a fait , et comme les médiocres ont pris le pouvoir , les bons , et les trés bon ont beaucoup de mal a prendre un bon job......des wagons sur ce forum.......on comprend leur rage :hehe: :hehe:

Re: Pourquoi les médiocres ont pris le pouvoir

Posté : 27 juillet 2019 22:31
par gare au gorille
oups a écrit : C'est vrai que j'ai pas tout lu :gene2: mais en gros le mediocre qui a pris le pouvoir c'est celui dont on ne partage pas les idées et qui reussi la ou on se plante , c'est cela ? Faut dire que pour l'ego c'est tellement plus confortable de le considerer comme tel :]
Qui a réussi ?? Mais à quoi donc ??? C'est quoi la réussite si ce n'est la propagande dont on nous abreuve matin midi et soir ??
T'as aperçu un budget en équilibre, une réduction de la dette, une balance commerciale en meilleur état ?? Dis moi vite, j'ai peut être raté des épisodes ..

Re: Pourquoi les médiocres ont pris le pouvoir

Posté : 28 juillet 2019 18:14
par Victor
gare au gorille a écrit :
Mais ou avez vous vu que je me lamentais ??? Je milite pour une autre politique, pouvez vous comprendre qu'on puisse être opposé à la politique de monsieur Macron qui est tout simplement la continuation de de celle qui est menée depuis plus d'une trentaine d'années ?? A savoir une superposition de strates administratives et d'usines à gaz qui ont ruiné le pays.
Ce n'est pas se lamenter qu'être en opposition à une politique. Avez vous connaissance du montant de la dette, du niveau de la balance commerciale et des déficits chroniques du budget de l' Etat??? Vous avez le droit de vous contenter de tout ça, mais autorisez d'autres à ne pas partager votre état de béatitude et à militer pour une politique différente.
Si vous assimilez ça à de la lamentation ben c'est juste votre problème, je ne peux rien pour vous.
Tu as tout à fait le droit de t'opposer, encore faut-il que cela soit une opposition constructive qui propose quelque chose qui tienne la route.
Et puis, sincèrement, c'est quoi cette histoire d'opposition globale.
On peut très bien approuver certaines mesures et s'opposer à d'autres.
Au nom de quoi serait-on obligé en tant que simples citoyens de tout valider ou de tout critiquer ?
Qu'un politique dans l'opposition soit dans l'obligation de s'opposer avec plus ou moins de force à l'ensemble de la politique, on peut le comprendre, mais un simple citoyen ?

Je trouve que tu perds ta liberté d'opinion. Tu apparais comme un "politisé" dans l'obligation de suivre la ligne de son parti.

Re: Pourquoi les médiocres ont pris le pouvoir

Posté : 28 juillet 2019 20:21
par gare au gorille
Victor a écrit :
gare au gorille a écrit :
Mais ou avez vous vu que je me lamentais ??? Je milite pour une autre politique, pouvez vous comprendre qu'on puisse être opposé à la politique de monsieur Macron qui est tout simplement la continuation de de celle qui est menée depuis plus d'une trentaine d'années ?? A savoir une superposition de strates administratives et d'usines à gaz qui ont ruiné le pays.
Ce n'est pas se lamenter qu'être en opposition à une politique. Avez vous connaissance du montant de la dette, du niveau de la balance commerciale et des déficits chroniques du budget de l' Etat??? Vous avez le droit de vous contenter de tout ça, mais autorisez d'autres à ne pas partager votre état de béatitude et à militer pour une politique différente.
Si vous assimilez ça à de la lamentation ben c'est juste votre problème, je ne peux rien pour vous.
Tu as tout à fait le droit de t'opposer, encore faut-il que cela soit une opposition constructive qui propose quelque chose qui tienne la route.
Et puis, sincèrement, c'est quoi cette histoire d'opposition globale.
On peut très bien approuver certaines mesures et s'opposer à d'autres.
Au nom de quoi serait-on obligé en tant que simples citoyens de tout valider ou de tout critiquer ?
Qu'un politique dans l'opposition soit dans l'obligation de s'opposer avec plus ou moins de force à l'ensemble de la politique, on peut le comprendre, mais un simple citoyen ?

Je trouve que tu perds ta liberté d'opinion. Tu apparais comme un "politisé" dans l'obligation de suivre la ligne de son parti.
Ben non pas du tout, d'abord mon parti n'a pas de "ligne", il a un programme et je ne suis pas d' accord sur tout.
Je ne place jamais mon parti en avant, je ne fais jamais de prosélytisme, je me contente de le défendre quand il est attaqué sur des idées reçues ou des clichés.
Ensuite ce sont mes opinions sur telle ou telle chose que je décline, il se trouve que je ne suis d'accord avec rien sur la politique de Macron et sur toute la politique de ces dernières décennies qui nous a conduit à un état d' échec permanent du contrôle des finance publiques et à un endettement devenu ingérable, sans parler des graves problèmes qui vont se poser dans nos quartiers liés au fait religieux et au communautarisme.
Je pense qu'une autre politique est possible et j'essaye de la défendre tout en me faisant régulièrement et copieusement insulter par les têtes pensantes de la Macronie, mais bon vu le niveau c'est presque un encouragement.

Re: Pourquoi les médiocres ont pris le pouvoir

Posté : 28 juillet 2019 22:24
par lotus95
Victor a écrit :
Kelenner a écrit : Un peu de sérieux Victor, seuls les cadres vraiment supérieurs (les "vrais" cadres en quelque sorte) ont la responsabilité de véritablement gérer des budgets et possèdent des notions en ce domaine. La grosse majorité de ceux qui portent ce titre, de plus en plus creux, ne sont que des vagues sous-fifres qui "encadrent" trois pelés et deux tondus, ce sont des pions légèrement améliorés, rien de plus. Ils n'ont aucune compétence particulière qui leur permettrait d'avoir une vision plus juste de la gestion d'un pays, loin s'en faut. Comme la plupart des gens, ils votent essentiellement en fonction d'intérêts personnels, donc Macron en l'occurrence, ce qui est logique, c'est simplement de la sociologie basique.
Il y a quand même de nombreux cadres moyens qui gèrent des budgets, qui connaissent la structure des coûts de leur domaine de responsabilité ainsi que les ventes et la concurrence.
Ces personnes ont un niveau d'information, de contact avec la réalité économique qui n'est pas celui d'un fonctionnaire ou d'un simple salarié qui peuvent être des "cibles" bien plus faciles pour les politiciens populistes.
la notion de cadre est dépassée, beaucoup de cadres n'encadrent personne ; c'est mon cas, j'analyse des chiffres et gère des budgets quotidiennement, et je ne voterai jamais pour quelqu'un comme Macron, justement parce que la politique qu'il mène n'a pas grand chose à voir avec une bonne gestion du pays.
Sans prétention de ma part, il n'y a pas besoin de faire partie des équipes de Bercy pour le constater ; il suffit parfois de notions d'économie basiques et d'une logique élémentaire.

ce n'est pas une question de compétence, mais d'objectivité ; Macron n'est pas là pour redresser le pays comme on l'imagine, il est là pour fondre le pays dans la masse de l'UE, casser graduellement les droits et les verrous de sécurité, et contenter la finance et l'UE.

On le voit à travers toutes les légiférations intervenues depuis le début du quinquennat ; beaucoup en sont conscients mais ne disent rien parce qu'ils en profitent.
Mais si on veut s'en convaincre, il suffit par exemple de voir la situation de l'économie française à ce jour, et la comparer avec la démultiplication des profits des grandes entreprises, des dividendes des actionnaires, du nombre de millionnaires et milliardaires ...

Donc si les cadres votent Macron ou LR, ce n'est ni plus ni moins que pour leur profit personnel, et non parce que c'est bon pour le pays. Et s'agissant de Macron, on ne peut même pas parler de médiocrité ou d'incompétence, parce qu'il ne tient tout simplement pas le rôle pour lequel les français croient l'avoir élu (à part quelques uns).

Re: Pourquoi les médiocres ont pris le pouvoir

Posté : 28 juillet 2019 23:03
par lotus95
Victor a écrit :
sofasurfer a écrit :

Ouais, le type qui est responsable du budget achats papeterie, il devrait prendre le portefeuille de Bercy tellement il est compétent! Non mais VIctor, tu descends bien bas, tu nous avais habitué à mieux!
Ce type RESPONSABLE achat papeterie quand un politicien propose un RU à 100 milliards ou d'augmenter fortement les dépenses publiques, il se demande où on va trouver l'argent pour équilibrer le budget ...

C'est un type RESPONSABLE qui donc va voter pour des politiciens proposant des politiques RESPONSABLES.
Les discours populistes, il va les repérer immédiatement, à la différence des petits salariés ou petits fonctionnaires qui peuvent avoir très facilement par joueurs de flûteau leur promettant de raser gratis.
ce type, s'il est objectif, se posera les mêmes questions si l'on en vient à donner 25 à 30 milliards par an aux grandes entreprises sans aucun retour sur investissement garanti.
et s'il a un peu de notions économiques, il se dira que le RU sera réinjecté dans l'économie contribuant à la croissance et l'emploi, contrairement à tout ce va dans la poche des plus aisés.

mais faut pas rêver, la plupart des cadres d'entreprises qui comprennent bien tout cela espèrent aussi bénéficier de ces mannes à titre personnel, et ne s'indigneront donc pas si les mesures vont dans leur sens.

Re: Pourquoi les médiocres ont pris le pouvoir

Posté : 28 juillet 2019 23:37
par dud49
Je vote Macron parce que je suis cadre et donc je sais comment on gère une entreprise et un pays. Ah ouai ok ça c'est de l'argument de compet. :content85
Assumez hein, vous pouvez dire je vote Macron parce qu'il sert ma cause personnelle tout simplement. Y'a pas de honte hein c'est humain et j'ai même envie de dire que c'est presque le but d'une élection.

Mais arrêtez de nous prendre pour des pigeons avec vos grands discours de grandeur svp, personne n'est dupe. :divers125

Re: Pourquoi les médiocres ont pris le pouvoir

Posté : 29 juillet 2019 11:06
par vincent
dud49 a écrit : Je vote Macron parce que je suis cadre et donc je sais comment on gère une entreprise et un pays. Ah ouai ok ça c'est de l'argument de compet. :content85
Assumez hein, vous pouvez dire je vote Macron parce qu'il sert ma cause personnelle tout simplement. Y'a pas de honte hein c'est humain et j'ai même envie de dire que c'est presque le but d'une élection.

:divers125
le cadre vote Macron , car il sait qu' il est ( pour l' instant ) le seul capable de remettre un peut de charbon dans la locomotive . Cela a du vous échapper , mais il semble que le chômage baisse un tantinet , qu' on a commencé a récréer des emplois industriels.....

le cadre bosse dans une entreprise , l' entreprise doit avoir les atouts en main ( concurrents directs ) pour au moins se maintenir , au plus se développer . Si l 'entreprise se porte mieux , se développe , elle ne va pas embaucher que des cadres . Vous déconnectez l ' entreprise de la réalité , tout est lié , entreprise , cadres , employés .

heureux les félés , ils laissent passer la lumière dans ce monde trés sombre

Re: Pourquoi les médiocres ont pris le pouvoir

Posté : 29 juillet 2019 11:16
par vincent
lotus95 a écrit :
et s'il a un peu de notions économiques, il se dira que le RU sera réinjecté dans l'économie contribuant à la croissance et l'emploi, contrairement à tout ce va dans la poche des plus aisés.
la chambre syndicale ( TV et cie ) a analysé ses ventes de téléviseurs .......forte hausse ...aprés versement de l' allocation de rentrée scolaire.......pas de fabricant français de téléviseurs ... :hehe: :hehe: ça profite d' abord a la Corée je crois Chine etc etc ....

Re: Pourquoi les médiocres ont pris le pouvoir

Posté : 02 août 2019 14:47
par oldeagle
le chimple a écrit :
sofasurfer a écrit : Le philosophe québécois Alain Deneault fustige un monde où, avec la transformation des métiers en "travail", le "moyen" est devenu la norme. Interview.


https://www.lepoint.fr/chroniques/pourq ... or=CS2-259

Réflexion très pertinente, notamment sur les raisons du manque de vision à long terme des "élites" au pouvoir...
Ce ne sont pas les médiocres qui prennent le pouvoir , c'est le peuple qui les y met ..
On peut dire quand même que c'est le peuple est médiocre ..
Un exemple récent ?
Tiens , Hollande .. rien que le nom m''amuse :icon_winks: !
N'importe quel charlot en mai 2012 aurait été élu contre sarkosy .. pourvu qu'il soit socialiste ! :hello:
:mdr3: :mdr3: :mdr3: Très bien ton exemple !
Même une chaise ou une table aurait été élu face à Sarkozy en 2012 :mdr3:

Les gens ont les dirigeants qu'ils méritent. Hollande représentait bien le plouc socialiste de service. Cravate de travers, veste de costard mal boutonné, ventre bedonnant, manche droite du costard retroussée jusqu'au coude. Bref, la honte de la France, un vrai plouc, un vrai clown ce mec.

Merci à ceux qui l'ont élu d'avoir fait perdre 5 ans à la France.

Re: Pourquoi les médiocres ont pris le pouvoir

Posté : 02 août 2019 17:46
par Victor
dud49 a écrit : Je vote Macron parce que je suis cadre et donc je sais comment on gère une entreprise et un pays. Ah ouai ok ça c'est de l'argument de compet.
Et oui !
Tu penses qu'un fonctionnaire peut comprendre quelque chose à l'économie ?
Ou bien un simple salarié ?
Non, que dalle.
Un de mes enfants a fait des études d'économie et travaille désormais dans la fonction publique et bien je peux te dire que malgré ses études, il est nul à chier en économie.

Ce qu'il faut, c'est un minimum de vécu. Un cuisiniste français dans le département du Nord qui perd régulièrement des affaires face aux cuisinistes belges qui ont moins de charge et qui peuvent vendre moins cher comprend mieux l'économie réelle que n'importe quel étudiant en économie biberonné pendant de longues années par des profs gauchos totalement déconnectés de la réalité économique actuelle et qui n'on jamais fait que le métier de prof.

Re: Pourquoi les médiocres ont pris le pouvoir

Posté : 03 août 2019 04:23
par Crapulax
par des profs gauchos totalement déconnectés de la réalité économique actuelle et qui n'on jamais fait que le métier de prof.
Heureusement qu'ils ont des profs gauchos comme tu dis..Parce que si c'était des profs d'éco de droite ce serait assurément pire..Il suffit de voir les bilans des gouvernements de droite en France en ce qui concerne ce secteur... :XD:

Le libéralisme est à bout de souffle..Surconsommation,surproduction et baisse continuelle de la croissance mondiale dans les pays développés.