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Fonck1 a écrit : 03 novembre 2019 13:14

gare au gorille a écrit : 03 novembre 2019 12:03

Ben il est certain que toutes ces décennies de gouvernance absurdes qui nous ont conduit vers un Etat en faillite permanente aggravée du poids d'un communautarisme devenu ingérable, nous le devons à la confiance mal placé des électeurs de ce pays envers des élites rassurants mais tellement hors sol qu'ils ont toujours méprisé les autres. C'est l'électeur pleinement rassuré, confiant et béat qui est responsable de l' état de la France d'aujourd'hui et personne d'autre, je suis assez d'accord avec ça bien sur.

hé ben....c'est pas avec tout ça qu'on va avancer....et surtout pas avec vous !

Oui, c'est tellement plus facile de constamment critiquer que de faire des propositions viables et quantifiables, c'est ce qu'on appelle du populisme!

Yann Begervil a écrit : 03 novembre 2019 18:17

Fonck1 a écrit : 03 novembre 2019 13:14

hé ben....c'est pas avec tout ça qu'on va avancer....et surtout pas avec vous !

Oui, c'est tellement plus facile de constamment critiquer que de faire des propositions viables et quantifiables, c'est ce qu'on appelle du populisme!

Je ne connais aucun homme politique qui ne soit pas un populiste, à moins d'être un dictateur. Ceci dit, le populiste c'est toujours l'autre.
Encore une fois quand t'es dans l'opposition ta seule action possible c'est la critique de la politique menée par le pouvoir. Si t'es d'accord avec elle, tu quitte l'opposition ou tu n'as plus rien à y faire.
Le RN propose un programme, une politique, t'es libre d'y adhérer ou pas, mais tu ne peux pas reprocher à un parti politique de critiquer la politique qu'il combat. Si on était là pour chanter les louanges et cirer les pompes du président nous ne serions pas un parti d'opposition.

gare au gorille a écrit : 03 novembre 2019 18:30

Yann Begervil a écrit : 03 novembre 2019 18:17

Oui, c'est tellement plus facile de constamment critiquer que de faire des propositions viables et quantifiables, c'est ce qu'on appelle du populisme!

Je ne connais aucun homme politique qui ne soit pas un populiste, à moins d'être un dictateur. Ceci dit, le populiste c'est toujours l'autre.
Encore une fois quand t'es dans l'opposition ta seule action possible c'est la critique de la politique menée par le pouvoir. Si t'es d'accord avec elle, tu quitte l'opposition ou tu n'as plus rien à y faire.
Le RN propose un programme, une politique, t'es libre d'y adhérer ou pas, mais tu ne peux pas reprocher à un parti politique de critiquer la politique qu'il combat. Si on était là pour chanter les louanges et cirer les pompes du président nous ne serions pas un parti d'opposition.

je ne parle pas de cirer les pompes, mais de proposer un modèle de gouvernement applicable et chiffrable et des gens compétant pour le mettre en œuvre ...

en disant "le voile çà ne me concerne pas"
il a perdu tout crédit dans son affirmation de vouloir lutter contre la radicalisation et le communautarise
de même que son fiasco après sa rencontre avec le CFCM qui s'est soldé par la réponse du porte parole du CFCM aux politiques "fermez vos gueules "
qu'en est il ressorti du débat sur l'immigration au parlement à part le blablas actuel

Mon cher vivarais, ta petite musique malsaine sur le porte-parole du CFCM, tu la joues à tes potes ici et ailleurs, mais tu nous épargnes ta propagande de merde ! Voici la vidéo de M. Zekri et ses paroles, celles dont tu fais ton beurre depuis 3 jours : https://www.youtube.com/watch?v=bQw64nBJ_Ss

Écoute-là en entier et à 2' tu pourras constater par toi-même qu'il s'adresse surtout aux gens pour lesquels tu votes, lesquels sont très très à droite ! Il dit très exactement : "Je demande à certains hommes politiques qui ont fait commerce sur l’islam et les musulmans de fermer leurs gueules".

Alors tu ne fais pas de politique, ou soit tu la fais très mal et surtout très malhonnêtement, mais je pense que ce conseil qu'il donne tu pourrais le prendre pour toi sans que ça ne choque personne ici.

Yann Begervil a écrit : 03 novembre 2019 18:47

gare au gorille a écrit : 03 novembre 2019 18:30

Je ne connais aucun homme politique qui ne soit pas un populiste, à moins d'être un dictateur. Ceci dit, le populiste c'est toujours l'autre.
Encore une fois quand t'es dans l'opposition ta seule action possible c'est la critique de la politique menée par le pouvoir. Si t'es d'accord avec elle, tu quitte l'opposition ou tu n'as plus rien à y faire.
Le RN propose un programme, une politique, t'es libre d'y adhérer ou pas, mais tu ne peux pas reprocher à un parti politique de critiquer la politique qu'il combat. Si on était là pour chanter les louanges et cirer les pompes du président nous ne serions pas un parti d'opposition.

je ne parle pas de cirer les pompes, mais de proposer un modèle de gouvernement applicable et chiffrable et des gens compétant pour le mettre en œuvre ...

Pourquoi?? Chez Macron t'as trouvé un modèle de gouvernement applicable et chiffrable et des gens compétents pour le mettre en œuvre ??
Tu m'autorises à ne pas partager ton euphorie et ta béatitude.
Rien ne peut prédire qu'une autre politique serait forcément pire parce que proposer par un parti qui n'appartient pas au système. Je me souviens tout ce que nos braves commentateurs politiques nous expliquaient en cas d'une élection du populiste Trump. Le dollars devait s'effondrer, l'Amérique entrer en récession économique, les entreprises fuir le pays et en prime monsieur Trump devait précipiter le pays et la planète dans une 3eme guerre mondiale.

gare au gorille a écrit : 03 novembre 2019 21:58

Yann Begervil a écrit : 03 novembre 2019 18:47

je ne parle pas de cirer les pompes, mais de proposer un modèle de gouvernement applicable et chiffrable et des gens compétant pour le mettre en œuvre ...

Pourquoi?? Chez Macron t'as trouvé un modèle de gouvernement applicable et chiffrable et des gens compétents pour le mettre en œuvre ??
Tu m'autorises à ne pas partager ton euphorie et ta béatitude.
Rien ne peut prédire qu'une autre politique serait forcément pire parce que proposer par un parti qui n'appartient pas au système. Je me souviens tout ce que nos braves commentateurs politiques nous expliquaient en cas d'une élection du populiste Trump. Le dollars devait s'effondrer, l'Amérique entrer en récession économique, les entreprises fuir le pays et en prime monsieur Trump devait précipiter le pays et la planète dans une 3eme guerre mondiale.

Moi, et la majorité des français (sondage 2è tour 2020) sont en droit de douter de la capacité de la MLP de conduire les destinées de la France vers le Bonheur. Elle a déjà du mal à trouver des candidats propres pour le municipales, je ne te cause pas pour former une équipe ministérielle qui ne foute pas en l'air le pays

Yann Begervil a écrit : 03 novembre 2019 18:17

Fonck1 a écrit : 03 novembre 2019 13:14 hé ben....c'est pas avec tout ça qu'on va avancer....et surtout pas avec vous !

Oui, c'est tellement plus facile de constamment critiquer que de faire des propositions viables et quantifiables, c'est ce qu'on appelle du populisme!

si le terme "populisme" doit être vu comme tu le définis, comment qualifier une politique qu'on connait déjà bien et dont on perçoit d'ores et déjà les résultats au mieux inexistants, voire pitoyables si on en juge par les indicateurs principaux et les tensions dans le pays ?

sous ce quinquennat, les mesures en direction des plus aisés ont été mises en oeuvre comme on balance des jetons dans un casino en espérant gagner le jackpot ... aucune étude, aucune simulation financière, aucun suivi, aucun contrôle de retour sur investissement ... si un dirigeant gérait une entreprise de cette façon, il serait viré à coup de pompes dans le c...

on se pose encore la question aujourd'hui de savoir si la transformation de l'ISF a été bénéfique pour l'économie, soit 2.5 ans après sa mise en oeuvre ;
et pire, après le fiasco retentissant du CICE (plus de 100 milliards évaporés), on remet le couvert avec les allègements de charges ... à ce stade, ce n'est plus de l'incompétence mais de la complaisance ... et je ne parle pas des autres réformes sans queue ni tête ...
ce n'est pas la quantité de sujets traités qui compte, mais la qualité avec laquelle ils sont étudiés et gérés, et leur cohérence avec la situation économique du pays.

Jean de Meung a écrit : 03 novembre 2019 20:52 Mon cher vivarais, ta petite musique malsaine sur le porte-parole du CFCM, tu la joues à tes potes ici et ailleurs, mais tu nous épargnes ta propagande de merde ! Voici la vidéo de M. Zekri et ses paroles, celles dont tu fais ton beurre depuis 3 jours : https://www.youtube.com/watch?v=bQw64nBJ_Ss

Écoute-là en entier et à 2' tu pourras constater par toi-même qu'il s'adresse surtout aux gens pour lesquels tu votes, lesquels sont très très à droite ! Il dit très exactement : "Je demande à certains hommes politiques qui ont fait commerce sur l’islam et les musulmans de fermer leurs gueules".

Alors tu ne fais pas de politique, ou soit tu la fais très mal et surtout très malhonnêtement, mais je pense que ce conseil qu'il donne tu pourrais le prendre pour toi sans que ça ne choque personne ici.

mais il est malhonnête.
c’est pas une première.
c'est la propagande, c'est le Fhaine.

Yann Begervil a écrit : 03 novembre 2019 18:17

Fonck1 a écrit : 03 novembre 2019 13:14

hé ben....c'est pas avec tout ça qu'on va avancer....et surtout pas avec vous !

Oui, c'est tellement plus facile de constamment critiquer que de faire des propositions viables et quantifiables, c'est ce qu'on appelle du populisme!

Le populisme, c'est flatter les bas instincts du peuple, comme faire monter la haine des élites. C'est par exemple de dire comme Macron l'a fait qu'on va supprimer l'ENA, de penser que cette école est un réel problème, irréformable, et que sa disparition améliorera le sort des Français. C'est du populisme à l'état brut à la sauce "extrême centre".

Stounk a écrit : 04 novembre 2019 00:12

Yann Begervil a écrit : 03 novembre 2019 18:17

Oui, c'est tellement plus facile de constamment critiquer que de faire des propositions viables et quantifiables, c'est ce qu'on appelle du populisme!

Le populisme, c'est flatter les bas instincts du peuple, comme faire monter la haine des élites. C'est par exemple de dire comme Macron l'a fait qu'on va supprimer l'ENA, de penser que cette école est un réel problème, irréformable, et que sa disparition améliorera le sort des Français. C'est du populisme à l'état brut à la sauce "extrême centre".

rooo ça aurait du te ravir pourtant, tous ces étudiants de parents super friqués qui ne savent plus où aller !

Ah bon il veut faire ça Macron ?
Comment compte t il s'y prendre ?
Il va quand même pas raser les mosquées, ou supprimer les jours religieux dont bénéficient les musulmans.
Peut être interdire les défilés contre l islamophobie ?

Fonck1 a écrit : 04 novembre 2019 00:30

Stounk a écrit : 04 novembre 2019 00:12

Le populisme, c'est flatter les bas instincts du peuple, comme faire monter la haine des élites. C'est par exemple de dire comme Macron l'a fait qu'on va supprimer l'ENA, de penser que cette école est un réel problème, irréformable, et que sa disparition améliorera le sort des Français. C'est du populisme à l'état brut à la sauce "extrême centre".

rooo ça aurait du te ravir pourtant, tous ces étudiants de parents super friqués qui ne savent plus où aller !

Et non désolé, le populisme à la sauce Macron, comme le populisme tout court, ce n'est pas ma tasse de thé. Et toi, ça te plait?

Stounk a écrit : 04 novembre 2019 11:07

Fonck1 a écrit : 04 novembre 2019 00:30

rooo ça aurait du te ravir pourtant, tous ces étudiants de parents super friqués qui ne savent plus où aller !

Et non désolé, le populisme à la sauce Macron, comme le populisme tout court, ce n'est pas ma tasse de thé. Et toi, ça te plait?

le populisme, c'est ce que tu viens de faire en balançant une contre-vérité
il n'est pas du tout pour "faire monter la haine des élites", bien au contraire :

"Nous avons besoin d’une élite, de décideurs. Simplement, cette élite doit être à l’image de la société et être sélectionnée sur des bases exclusivement méritocratiques. C’est pourquoi nous en changerons la formation, la sélection, les carrières, en supprimant l’ENA et plusieurs autres structures pour en rebâtir l’organisation profonde. »

Yann Begervil a écrit : 04 novembre 2019 12:41

Stounk a écrit : 04 novembre 2019 11:07
Et non désolé, le populisme à la sauce Macron, comme le populisme tout court, ce n'est pas ma tasse de thé. Et toi, ça te plait?

le populisme, c'est ce que tu viens de faire en balançant une contre-vérité
il n'est pas du tout pour "faire monter la haine des élites", bien au contraire :

"Nous avons besoin d’une élite, de décideurs. Simplement, cette élite doit être à l’image de la société et être sélectionnée sur des bases exclusivement méritocratiques. C’est pourquoi nous en changerons la formation, la sélection, les carrières, en supprimant l’ENA et plusieurs autres structures pour en rebâtir l’organisation profonde. »

Allons, allons, tu ne vas pas me dire que tu n'as pas compris l'énorme ficelle de Macron lorsqu'il a annoncé la suppression de l'ENA parmi les mesures annoncées en pleine crise des Gilets jaunes. C'était évidemment du populisme caractérisé.