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Fonck1 a écrit : 23 décembre 2019 11:34 Les français sont des diésels.
on s'offusque de la dette, mais elle est en passe de redescendre et ça ne se fera pas sans efforts.

ici, la courbe qui depuis 2016 la courbe se stabilise, on arrête pas une fuite en avant sans efforts ni ligne de conduite, ni en 5 minutes :

https://www.google.com/search?client=fi ... CAo&uact=5

on y es presque, la courbe va redescendre courage Macron

L’Insee a annoncé ce vendredi que la dette publique trimestrielle française avait dépassé les 100% du PIB à la fin du second trimestre 2019 (100,4%). La France en faillite ? Une montée en flèche ? Non. La dette publique française a en réalité très peu évolué ces trois dernières années pendant lesquelles elle est restée autour des 99%. En outre, l’indicateur de dette trimestrielle de l’Insee est peu précis. Il dépend en grande partie d’opérations de marché, et sera révisé au début de l’année suivante lors des calculs des comptes annuels. Le niveau de la dette publique sera probablement compris entre 99 et 100%. Ce chiffre spectaculaire est-il pour autant préoccupant ? Pas forcément.

Première raison, l’Etat français n’a aucun problème de financement de dette, bien au contraire. Les investisseurs se bousculent au portillon pour acheter la dette française. Pour les dernières obligations émises, par exemple, il y avait entre deux et trois fois plus de demandes de titres d’Etat français que d’offres (taux de couverture entre 2 et 3).

Seconde raison, la dette est de moins en moins chère à financer : les charges baissent année après année. Du fait de la baisse quasi continue des taux, l’Etat français dépense de moins en moins pour financer sa dette même si celle-ci est en augmentation. Sur les onze premiers mois de 2019, l’Etat français a emprunté en moyenne à 0,11% à moyen et long terme, un record à la baisse. Et à court terme, le taux moyen est clairement négatif. Mieux, même en cas de hausse modérée des taux d’emprunts, les charges devraient continuer à baisser : il suffit que leur niveau soit inférieur aux taux des dettes qu’ils remplacent. Et les taux d’intérêt ne devraient pas remonter de sitôt.
Mais 100%, c’est très élevé, non ?

Tout est relatif. La dette publique du Japon, par exemple, est supérieure à 250% du PIB et ne rencontre aucun problème de financement. Elle n’a pas empêché le pays de lancer, début décembre, un important plan de relance économique. Ce qui compte, c’est essentiellement le poids des charges de la dette et la facilité à trouver des acheteurs de titres. Ce qui ne devrait pas être un problème en France à l’avenir, sur fond de vieillissement de la population (qui a tendance à augmenter le taux d’épargne).

De fait, aujourd’hui, dans un contexte d’excès d’épargne et de déficit d’investissement au niveau mondial, plus personne, dans les grandes instances internationales (FMI, OCDE, BCE) ne s’inquiète du niveau des dettes publiques des principaux pays européens. Bien au contraire. C’est bien davantage le manque d’investissement qui est montré du doigt. Et l’insuffisance de financement de la transition énergétique.

Jean de Meung a écrit : 23 décembre 2019 16:39 Deux questions.

J'ai du mal à saisir ce qu'est un taux négatif et ce qu'il implique au niveau finance à court terme : on nous prêterait plus d’argent que nous en rembourserions ?

Et quid de la dette en cas de grave crise économique ?

UBUROI a écrit : 23 décembre 2019 17:03

Jean de Meung a écrit : 23 décembre 2019 16:39 Deux questions.

J'ai du mal à saisir ce qu'est un taux négatif et ce qu'il implique au niveau finance à court terme : on nous prêterait plus d’argent que nous en rembourserions ?

Et quid de la dette en cas de grave crise économique ?

je ne suis pas un pro de la finance ni des produits financiers, je hais tout ça! J'aime la pierre, les arbres, et la terre!
mais, à vue de nez, comme ça: si l'inflation est de 2%...et que ton épargne est concurrencée par l'épargne des autres...que tu n'arrives donc pas à la placer...accepterais tu de me prêter à -0.5%? La réponse est oui, non?
Si tu prêtes à -0.5% sur 1 an 1Mrds€ tu sera crédité en capital de - 5 millions€
Crise économique: hausse des taux d'intérêt sur notre dette, la charge de la dette explose passe de 50Mrds€ à 100, 200, 300Mrds€/an. Croissance en berne, rentrées fiscales qui chutent, chômage qui monte. Révolution-extinction.

UBUROI a écrit : 23 décembre 2019 17:03 mais, à vue de nez, comme ça: si l'inflation est de 2%...et que ton épargne est concurrencée par l'épargne des autres...que tu n'arrives donc pas à la placer...accepterais tu de me prêter à -0.5%? La réponse est oui, non?
Si tu prêtes à -0.5% sur 1 an 1Mrds€ tu sera crédité en capital de - 5 millions€

Jean de Meung a écrit : 23 décembre 2019 16:39 Deux questions.

J'ai du mal à saisir ce qu'est un taux négatif et ce qu'il implique au niveau finance à court terme : on nous prêterait plus d’argent que nous en rembourserions ?

Et quid de la dette en cas de grave crise économique ?

Jean de Meung a écrit : 23 décembre 2019 21:08

UBUROI a écrit : 23 décembre 2019 17:03 mais, à vue de nez, comme ça: si l'inflation est de 2%...et que ton épargne est concurrencée par l'épargne des autres...que tu n'arrives donc pas à la placer...accepterais tu de me prêter à -0.5%? La réponse est oui, non?
Si tu prêtes à -0.5% sur 1 an 1Mrds€ tu sera crédité en capital de - 5 millions€

Alors que si je n'avais pas prêté à -0,5% j'aurais paumé 2 M€. Mais tout ça c'est de la monnaie de singe, en fait, des lignes d'écriture sur un bilan.

J'avoue que j'ai quand même du mal à saisir le truc car ceux qui prêtent sont en général des financiers qui ne manquent pas de placements plus rémunérateurs.