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Relax a écrit : 04 janvier 2020 19:20

Nous sortons tous du même moule judéo-chrétien.

Ce n'est pas suffisant pour définir une civilisation. Les Marocains et les Soudanais sont issus du même moule Arabo-Musulman, cela fait-il d'eux des peuples issus d'un civilisation commune ?

Fonck1 a écrit : 04 janvier 2020 14:26

Relax a écrit : 04 janvier 2020 12:13

Les américains défendent leurs intérêts économiques et politiques, c'est normal, tous les états le font.
Et ce faisant, ils maintiennent l'influence de la civilisation occidentale à laquelle nous appartenons..

désolé, mais les intérêts économiques américains et même politiques ne devraient pas être situés en Irak que je sache, ce n'est pas le continent américain.

Sur notre planète mondialisée, les économies et les états sont interdépendants.
Prenons un exemple : l'éventuel blocage du détroit d'Ormuz auraient des conséquences sur l'économie américaine, mais aussi sur la notre.
Nous ne laisserions pas faire parce que nos intérêts sont en jeux et ce serait parfaitement légitime.

On peut également considérer qu'en attaquant l'ambassade US à Bagdad, l'Iran ou ses marionnettes ont porté atteinte aux intérêts politiques des USA qui ont répliqué en passant à la moulinette un général iranien du plus haut niveau.
Il n'y a rien de scandaleux dans la décision de Trump, et c'est plutôt l'absence de réaction qui aurait été incompréhensible.

Si tu me dis par contre que les states sont la bas pour avoir du pétrole pas cher

Les USA sont autosuffisants en pétrole, la question n'est pas là !

et favoriser par ces attentats, la réélection de trump qui perd des points suite à ses affaires politiques internes, là nous sommes d'accord.

Il me semble que la faiblesse du camp démocrate et le bilan économique probant plaident plutôt pour la réélection de Trump ...
Je pense pas que la raison soit là, il s'agit tout simplement de défendre les intérêts politiques et économiques des USA.

quand aux eruoépens, s'ils ont une version qui peut être comparable aux américains sur des points de l'occident, leur culture est bien différente de la notrte et en cela, je ne me sens pas du tout solidaire avec eux, parce que jamais j'aimerais que mon pays ressemble au leur, tout au moins celui qui est exposé sur la politique internationale et de ses "alliés", parce que quand t'es la bas, le reste du monde les américains s'en foutent royalement, guerre ou pas guerre.mais attention qui sème la guerre récolte la tempête.

Je partage ton point de vue : les américains jouent leur partition et nous jouons la notre, c'est tout à fait dans l'ordre des choses.

C'est sûr, mais en même temps, les iraniens ne sont pas des arabes, ils sont perses !

je pense que toi et moi oui nous le savons, pour la plupart des gens, c'est des arabes.

Nous on le sait, mais on sait aussi que les perses éprouvent le plus grand mépris pour les arabes qu'ils considèrent comme des niais, des lâches et des corrompus !
Il faut faire gaffe à ne pas vexer les perses par inadvertance en les comparant à des arabes !

Par les temps qui courent, il ne faut surtout fâcher personne !

Relax a écrit : 04 janvier 2020 12:13

Fonck1 a écrit : 04 janvier 2020 08:50
Vraiment, les USA démontrent encore une fois leur constance imbécilité a vouloir jouer aux maîtres du monde, pardon diriger les matières premières du monde.

Les américains défendent leurs intérêts économiques et politiques, c'est normal, tous les états le font.
Et ce faisant, ils maintiennent l'influence de la civilisation occidentale à laquelle nous appartenons.

Ce qu’ils ne prennent pas en considération c’est que ça va les suivre pendant des lustres...les arabes c’est pas des viets.

C'est sûr, mais en même temps, les iraniens ne sont pas des arabes, ils sont perses !

Fonck a écrit:.
les arabes c’est pas des viets….
Aucun rapport ..Les viets ont vaincus les états unis après avoir mis la France au pas et dehors.
Ne les compare pas …il n'y a pas photo..
Même pas a la cheville ..

Jiimmy a écrit : 04 janvier 2020 19:40

Relax a écrit : 04 janvier 2020 19:20

Nous sortons tous du même moule judéo-chrétien.

Ce n'est pas suffisant pour définir une civilisation. Les Marocains et les Soudanais sont issus du même moule Arabo-Musulman, cela fait-il d'eux des peuples issus d'un civilisation commune ?

Oui, ils sont issus du moule arabo-musulman.

Jiimmy a écrit : 04 janvier 2020 19:40

Relax a écrit : 04 janvier 2020 19:20

Nous sortons tous du même moule judéo-chrétien.

Ce n'est pas suffisant pour définir une civilisation. Les Marocains et les Soudanais sont issus du même moule Arabo-Musulman, cela fait-il d'eux des peuples issus d'un civilisation commune ?

encore quelqu'un qui a tout compris
il ne s'agit pas de civilisation mais de culture
ainsi dans tous les pays de culture judéochrétienne il y a des fetes similaires "noël" pacques " la pentecote " etc
dans le mode arabo musulman tout le monde pratique le ramadan et fete l'aid (que ce soit au maroc ou au soudan)

mais rien à voir avec le sujet
maintenant tous ceux qui venaient titiller les USA , avec trump ils savent désormais à quoi s'en tenir
et comme pour les américains c'est d'abord "first américa" sur le sujet Trump a le soutien de la nation toute entière quelque soit sa position politique (républicain au démocrate)
fini pour le monde arabo musulman de jouer les mouches du coche
et ce n'est pas les russes ou les chinois qui s'interposeront car ils ont exactement le même problème chez eux (ces petites agressions permanentes arabo/musulmanes )
les tchéchènes pour les russes et les ouighours pour les chinois
rappelez vous l'attentat de l'avion de touristes russes dans le Sinaï
Alors il est temps de faire profil bas car le point de non retour vous l'avez atteint

En attendant quand on se souviens que tous les mongoliens anti Clinton essayaient de la faire passer pour une va-t-en-guerre, on rigole. Finalement Trump aura était prévisible. Rappelons qu'il y a 3 ans la situation se normalisait avec notre nouvel allié iranien, il faut croire que cela ne satisfaisait pas le lobby de l'armement américain.

Khameney, Kohmeney. Est ce qu'une seule lettre fera la différence pour empêcher le président iranien de balancer des mines dans le détroit d'Ormuz

Trump affirme être prêt à frapper 52 sites iraniens en cas de réplique de l'Iran:
https://www.commondreams.org/news/2020/ ... nian-sites

En parallèle, 70 manifestations contre la guerre aux USA.
On pense avec un sourire à Clinton qu'on accusait de vouloir aller en guerre avec l'Iran.

Un tweet de Trump qui a bien vielli:

https://twitter.com/realDonaldTrump/sta ... 84832?s=20

crepenutella a écrit : 05 janvier 2020 09:40 Rappelons qu'il y a 3 ans la situation se normalisait avec notre nouvel allié iranien, il faut croire que cela ne satisfaisait pas le lobby de l'armement américain.

Pas seulement ce lobby-là, ne pas oublier que l'Iran remet en cause la suprématie régionale que souhaite acquérir l'AS dont le régime théocratique n'est pas mieux que celui des mollahs, nous ferait-on croire le contraire avec cette soi-disante libération des moeurs saoudiennes. Ne pas perdre de vue également qu'Israël est très pressante auprès des USA afin de nuire à l'Iran.

Enfin on nous dit que les USA étant indépendants en terme de production de pétrole, ils ne s’intéressent pas ou peu aux gisements pétroliers de la zone, il covient aussi de rappeler que les monarchies pétrolières sot les plus gros clients de l'industrie américaine de armement et qu'en Syrie, et malgré le retrait des troupes annoncé par le gros schTrumphf, les soldats américains montent la garde autour des champs pétroliers syriens, à l'est.

https://www.liberation.fr/planete/2019/ ... ei_1763712

jabar a écrit : 05 janvier 2020 09:54 Trump affirme être prêt à frapper 52 sites iraniens en cas de réplique de l'Iran:
https://www.commondreams.org/news/2020/ ... nian-sites

En parallèle, 70 manifestations contre la guerre aux USA.
On pense avec un sourire à Clinton qu'on accusait de vouloir aller en guerre avec l'Iran.

Un tweet de Trump qui a bien vielli:

https://twitter.com/realDonaldTrump/sta ... 84832?s=20

Mais qui cela peut-il bien etonner...?

crepenutella a écrit : 05 janvier 2020 09:40 En attendant quand on se souviens que tous les mongoliens anti Clinton essayaient de la faire passer pour une va-t-en-guerre, on rigole. Finalement Trump aura était prévisible. Rappelons qu'il y a 3 ans la situation se normalisait avec notre nouvel allié iranien, il faut croire que cela ne satisfaisait pas le lobby de l'armement américain.

La situation n'a jamais été calme au moyen Orient depuis la révolution islamique de 1979, les USA et l'Iran se sont toujours affrontés, mais l'intensité du conflit restait basse.

Mais c'est vrai que le retrait de Trump de l'accord sur le nucléaire iranien a franchement dégradé l'ambiance !

Une fois de plus Trump a été totalement "imprévisible" !
Alors qu'il avait annoncé dans sa campagne qu'il ne voulait pas de cet accord et alors qu'il était pressé par Israël et l'Arabie saoudite de sortir de cet accord, Trump a été solidaire de ses alliés au détriment de son ennemi l'Iran qui fait crier mort à l'Amérique dans les rues de Téhéran tous les vendredis à la sortie de la mosquée depuis 40 ans !

Pour certains islamophiles, c'est totalement imprévisible de soutenir ses alliés et de sévir contre son ennemi depuis 40 ans !

Relax a écrit : 05 janvier 2020 11:03

crepenutella a écrit : 05 janvier 2020 09:40 En attendant quand on se souviens que tous les mongoliens anti Clinton essayaient de la faire passer pour une va-t-en-guerre, on rigole. Finalement Trump aura était prévisible. Rappelons qu'il y a 3 ans la situation se normalisait avec notre nouvel allié iranien, il faut croire que cela ne satisfaisait pas le lobby de l'armement américain.

La situation n'a jamais été calme au moyen Orient depuis la révolution islamique de 1979, les USA et l'Iran se sont toujours affrontés, mais l'intensité du conflit restait basse.

Mais c'est vrai que le retrait de Trump de l'accord sur le nucléaire iranien a franchement dégradé l'ambiance !

Une fois de plus Trump a été totalement "imprévisible" !
Alors qu'il avait annoncé dans sa campagne qu'il ne voulait pas de cet accord et alors qu'il était pressé par Israël et l'Arabie saoudite de sortir de cet accord, Trump a été solidaire de ses alliés au détriment de son ennemi l'Iran qui fait crier mort à l'Amérique dans les rues de Téhéran tous les vendredis à la sortie de la mosquée depuis 40 ans !

Pour certains islamophiles, c'est totalement imprévisible de soutenir ses alliés et de sévir contre son ennemi depuis 40 ans !

les arabes ont la guerre dans leur gêne avec les allemands nous faisons des poses , ça fait des millénaires qu'ils se battent !
C'est dans leurs gènes .
Quand ils se battent pas contre les chrétiens , ils se battent contre les juifs et quand ils ne se battent pas contre les juifs , ils se battent entre eux !
Avec la bénédiction des fabricants d'armes .. en général occidentaux .. la bénédiction des dirigeants occidentaux qui , suivant le marché , les ressources mettent le grappin ou les font se battre entre eux .
Circonstances atténuantes pour les iraniens , le blocus américain qui ressurgit même contre le commerce mondial , dont la France , leur met les nerfs à fleur de peau .
D'un autre coté ce blocus est provoqué par le risque d'acquérir la bombe atomique ce qui changerait la donne dans la région ..
Conclusion , beau pot de merde ..éviter d'y mettre les doigts .. avec le risque de provoquer une pénurie de pétrole , dont les ricains et les russes se foutent éperdument .

crepenutella a écrit : 05 janvier 2020 10:27

jabar a écrit : 05 janvier 2020 09:54 Trump affirme être prêt à frapper 52 sites iraniens en cas de réplique de l'Iran:
https://www.commondreams.org/news/2020/ ... nian-sites

En parallèle, 70 manifestations contre la guerre aux USA.
On pense avec un sourire à Clinton qu'on accusait de vouloir aller en guerre avec l'Iran.

Un tweet de Trump qui a bien vielli:

https://twitter.com/realDonaldTrump/sta ... 84832?s=20

Mais qui cela peut-il bien etonner...?

s'il n'y avait pas eu obama au milieu, ça ferait longtemps que les républicains auraient attaqués les iraniens.
ils ont une espèce d'envie depuis longtemps, ça date des années 70.

Trump veut taper les sites culturels....qu'il est con ce trump, c'est à se demandé pourquoi il ne s'appelle pas Régis !

Bertrand a écrit : 04 janvier 2020 14:03

mic43121 a écrit : 04 janvier 2020 13:59 TOI???
J'ai un doute ..

Ne faîtes pas l'idiot nous sommes vous comme moi des chrétiens en tant qu'habitant d'un pays d'origine chrétienne.

Ça n'empêche pas d'avoir des consciences sur Dieu, la nature et la politique très différentes...

Moi je n'ai pas de religion. Je crois en Dieu mais je ne pratique rien et je n'adhère pas aux dogmes religieux de tous bords.
Je suis déïste indépendant en quelque sorte

Et plus haut tu me bassines en disant que l'athéisme aurait des trucs a se reprocher..
Perso de ce côté là ça va..je ne fais que des constatations et je déteste les contres vérités

mic43121 a écrit : 05 janvier 2020 11:46

Fonck1 a écrit : 05 janvier 2020 11:24

s'il n'y avait pas eu obama au milieu, ça ferait longtemps que les républicains auraient attaqués les iraniens.
ils ont une espèce d'envie depuis longtemps, ça date des années 70.

Trump veut taper les sites culturels....qu'il est con ce trump, c'est à se demandé pourquoi il ne s'appelle pas Régis !

Je n'apprécie pas que le jobard de service mette des liens en Anglais ..ça fait instruit
il peut se permettre de dire qu'on est des idiots (je ne me souviens pas du terme employé)..
J'ai horreur de sa prétention ..il est bêcheur..Arrogant…fat..et orgueilleux..
C'est tout ce que je ressent ..

Remarque introduite par le modérateur :