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Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Posté : 25 janvier 2020 16:53
par vincent
voileux a écrit : 25 janvier 2020 12:09 C'est occulter que la présidence de Trump n'est que partielle, 50 états gèrent leur police, via le gouverneur, rien à voir avec un castaner qui absout de poursuites ceux qui ont tué l'octogénaire de Marseille….Jamais (hormis en 1968 ) n'a t'on eu une telle répression 5 mains arrachées 25 yeux crevés 37 défigurés...Quand j'analyse ce bilan , j'ai vu mourir un CRS , la souffrance d'un chien me parait plus importante...
Les délis, les crimes racistes , xénophobe c 'est pas la police que les faits , ce sont des individus , qui maintenant , avec Trump se sentent protégés ......


Si c 'est pas du al'élection de Trump , c'est du a quoi ? les prévisons se sont avérées justes

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Etats-Unis : Trump gracie deux militaires accusés de crimes ...
16 nov. 2019 - Trois soldats américains condamnés ou accusés de crime de guerre ont ... accusé du meurtre prémédité en 2010 d'un Afghan non armé

Trump condamne le suprémacisme blanc mais ne bouge pas sur le contrôle des armes
Le président américain s’est exprimé lundi depuis la Maison Blanche, après un week-end endeuillé par deux fusillades ayant causé la mort de 31 personnes.

Le Monde avec AFP Publié le 05 août 2019 à 15h45 - Mis à jour le 06 août 2019 à 07h37

Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Posté : 25 janvier 2020 17:10
par vincent
AAAgora a écrit : 25 janvier 2020 16:41
vincent a écrit : 25 janvier 2020 12:03
.
Et voilà, au moins un qui s"assoie à la table du commentaire de l'extrait de Huxley.

C'est un peu confus, comme toujours avec Vincent, mais il a le mérite d'effleurer le sujet.



ouije crois avoir compris . Mais ce que je ne comprend pas c'est que vous osiez l' appliquer en France . Si nous vivons dans une dictature , si notre pensée est contrôlée , je crois pouvoir affirmer qu' il y a de fortes lacunes dans la systéme . Comment avec une dictature de la pensée ( trés trés bien décrite dans 1984 ) comment est il possible que les responsable de cette dictature change tous les 5 ans ?

Voyez vous , je n' affirme pas que vous faites partie des paranoïaques enfumeurs , je le démontre



La CGT a un pouvoir de nuisance , a le pouvoir de bloquer un pays . Dans les années 60 les syndicats anglais faisaient envie aux français , ils étaient pire......et aprés qu"ils eussent détruit l' industrie automobile anglaise , Tatcher est arrivée , les a cassés.....depuis l' industrie automobile anglaise a repris du poil de la bête







Ce ne sont pas des acquis sociaux , ce sont des priviléges corporatistes , qu' un systéme prenant en compte les perdants de tj .....payans , artisants commercants serait plus juste . là nous assistons a une sorte de jacquerie pour préserver les corporatismes français , pour que rien ne bouge ,il n ' y a pas plus mesure de gauche que cette mesure sur les retraites ....



Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Posté : 25 janvier 2020 17:19
par scorpion3917
Dictature : pouvoir absolu d un seul.
Démocratie : pouvoir absolu de quelques-uns.
Paul Carvel.

Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Posté : 25 janvier 2020 17:35
par vincent
AAAgora a écrit : 25 janvier 2020 16:41 [
Qui veut faire la soit disant reforme des retraites ? Macron par suggestion bien appuyée de ses commanditaires.
Qui voudrait s'opposer au dernier plumage d'un acquis social obtenu par nos grands parents ? La CGT entre autres.
Un merveilleux exmple du "plumage des acquis sociaux"....et vous prenez 1 a 1 toutes les professions dans la rue , ce sont des copies conformes . Vous avez des régimes de retraite pour les conducteurs de Métro de Paris , qui n' a rien a voir avec celui du métro de Lyon , Des musiciens de l'ONP qui n' ont rien a voir avec ceux de l' ONL ......au nom de quoi ? elle est où l' égalité ? ne parlons même pas d' égalité , mais plus simplement d' équité .
Tout cela a un prix , et c'est le contribuable qui paye . Donc tous ces nantis se serrent les coudes.....et c' est le contribuable qui trinque


Hier je zappe....tombe en cours d' émission L' info du vrai d' Yves Calvi
j' ai cru comprendre que viens juste de passer des images , interviews sur l' opéra ....les musiciens en gréve....etc etc..

".....nous venons de voir donc cette violoniste qui nous explique qu' a 145 a,ns elle est cassée ........certains ont continué leur métier aprés 80 ans...!!!!" et de citer Horowitz, Menhuin , ......

Un régime financé à 50% par l’Etat

Le régime de retraites de l’Opéra de Paris n’est équilibré que grâce à la contribution de l’Etat. En 2017, il présente environ 27 millions d’euros de dépenses (dont 97% pour le versement des pensions de retraites), pour 27 millions d’euros de recettes. Toutefois, ces recettes ne sont financées qu’à 45% par les cotisations des salariés de l’ONP, alors qu’une subvention de l’Etat en verse la majorité du financement (52% soit environ 14 millions d’euros par an). Par comparaison, la subvention que l’Etat verse à l’institution pour son fonctionnement (hors retraites) est d’environ 95 millions d’euros en 2017.

Quel âge de départ à la retraite ?

Opéra de Paris : la grève de trop
L’âge légal de départ à la retraite diffère bien évidemment fortement selon les professions : 42 ans pour les danseurs, 50 ans pour les artistes du choeur (porté progressivement à 57 ans en 2029), 55 ans pour les professionnels techniques en cas de fatigue exceptionnelle (portés à 57 ans en 2024, puis 62 ans en 2029), 60 ans pour les artistes de l’orchestre, chefs de chant, pianistes accompagnateurs et 62 ans pour les autres personnels. Par comparaison, l’âge légal de départ à la retraite pour les salariés du régime général est de 62 ans.
Quel impact de la réforme des retraites sur ce régime ?

La réforme des retraites et le rapport Delevoye prévoit la suppression de l’ensemble des régimes spéciaux de retraite : « Des règles communes à tous, quel que soit son statut, et la fin des régimes spéciaux ». Aussi, les salariés de l’Opéra national de Paris auraient à l’avenir le même régime de retraite que les salariés de l’Opéra de Lyon, de la Philharmonie de Paris ou de l’ensemble des autres institutions culturelles, ce qui n’est pas le cas actuellement.

Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Posté : 25 janvier 2020 17:54
par vivarais
certains n'ont pas compris que s'il y a des régimes spéciaux c'est qu'il y a surtout une raison
et la principale c'est que l'on ne peut plus exercer cette profession au delà d'une limite d'Age à cause de conditions physiques
monteriez vous dans un avion si le pilote arrive en déambulateur
mais là d'une manière dictatorial , macron décide est quel que soit votre Age et vos capacité physique vous exercerez votre métier jusqu'à tel age
et si vous en etes dans l'incapacité , vous partez avant avec de pénalités sur le montants de vos points
la dictature c'est imposer des choses parce que le pouvoir dont on dispose le permet
ici ; c'est la majorité parlementaire absolue

Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Posté : 25 janvier 2020 17:54
par AAAgora
vincent a écrit : 25 janvier 2020 17:10
AAAgora a écrit : 25 janvier 2020 16:41
.
Vous êtes tellement confus qu'on n'arrive même pas à vous répondre, car en cliquant sur "répondre" il n'y a plus rien qui apparaît à l'écran.
Vincent le magicien !!!!

Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Posté : 25 janvier 2020 18:05
par gare au gorille
vincent a écrit : 25 janvier 2020 16:39

j' aimerais plutôt que vousm' expliquiez le // entre notre régime politique et ses effets sur l' individu , en quoi ils sont comparables à......
une dictature qui aurait les apparences de la démocratie, une prison sans murs dont les prisonniers ne songeraient pas à s’évader, dont ils ne songeraient même pas à renverser les tyrans.

Bon courage pour votre explication .....

Mais toutes les explications sont déjà dans la phrase d'Huxley.. Pas une ligne à ajouter. Maintenant si ça te passe au dessus de la tête je ne peux rien pour toi. Demande donc à Allora de t'expliquer, elle a été prof et elle doit surement avoir la méthode pour te faire comprendre un truc qui semble dépasser ton ouverture d'esprit.

Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Posté : 25 janvier 2020 18:29
par AAAgora
vincent a écrit : 25 janvier 2020 16:39

j' aimerais plutôt que vousm' expliquiez le // entre notre régime politique et ses effets sur l' individu , en quoi ils sont comparables à......
une dictature qui aurait les apparences de la démocratie, une prison sans murs dont les prisonniers ne songeraient pas à s’évader, dont ils ne songeraient même pas à renverser les tyrans.

Bon courage pour votre explication .....
.
C'est à vous à qui revient la lourde tache de comprendre ce que cela veut dire et de la comparer à notre situation actuelle.
Les ingrédients y sont tous, il ne faut rien ajouter ni rien enlever.

Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Posté : 25 janvier 2020 19:44
par Victor
gare au gorille a écrit : 25 janvier 2020 18:05
vincent a écrit : 25 janvier 2020 16:39


j' aimerais plutôt que vousm' expliquiez le // entre notre régime politique et ses effets sur l' individu , en quoi ils sont comparables à......




Bon courage pour votre explication .....

Mais toutes les explications sont déjà dans la phrase d'Huxley.. Pas une ligne à ajouter. Maintenant si ça te passe au dessus de la tête je ne peux rien pour toi. Demande donc à Allora de t'expliquer, elle a été prof et elle doit surement avoir la méthode pour te faire comprendre un truc qui semble dépasser ton ouverture d'esprit.
Regarde quel sort est réservé aux opposants dans les démocratures, genre Russie ou Turquie, (sans parler des dictatures communistes comme la Chine ou la Corée du Nord).
Et puis si tu as un minimum d'honnêteté intellectuelle (ce dont malheureusement je doute), compare au sort réservé à la MLP, au pauvre Mélenchon (3 mois avec sursis) ou à Philippe Martinez ...
Quand on compare la république française avec une dictature, c'est que l'on est juste un enfant gâté devenu insupportable.

Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Posté : 25 janvier 2020 21:11
par AAAgora
Victor a écrit : 25 janvier 2020 19:44
gare au gorille a écrit : 25 janvier 2020 18:05


Mais toutes les explications sont déjà dans la phrase d'Huxley.. Pas une ligne à ajouter. Maintenant si ça te passe au dessus de la tête je ne peux rien pour toi. Demande donc à Allora de t'expliquer, elle a été prof et elle doit surement avoir la méthode pour te faire comprendre un truc qui semble dépasser ton ouverture d'esprit.
Regarde quel sort est réservé aux opposants dans les démocratures, genre Russie ou Turquie, (sans parler des dictatures communistes comme la Chine ou la Corée du Nord).
Et puis si tu as un minimum d'honnêteté intellectuelle (ce dont malheureusement je doute), compare au sort réservé à la MLP, au pauvre Mélenchon (3 mois avec sursis) ou à Philippe Martinez ...
Quand on compare la république française avec une dictature, c'est que l'on est juste un enfant gâté devenu insupportable.
.
Moi je ne compare pas, j'ai mis en ligne un extrait de Husley, au quel vous vous gardez bien de l'examiner et d'en tirer des commentaires.
Toutes les dictatures que vous citez je le reconnais en tant que telles, mais est-ce qu'il y en a d'autres qui se maquillent pour paraître présentables ?
Husley le pense en arrivant même a les définir "parfaites"

Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Posté : 25 janvier 2020 21:54
par vincent
vivarais a écrit : 25 janvier 2020 17:54 certains n'ont pas compris que s'il y a des régimes spéciaux c'est qu'il y a surtout une raison
et la principale c'est que l'on ne peut plus exercer cette profession au delà d'une limite d'Age à cause de conditions physiques
monteriez vous dans un avion si le pilote arrive en déambulateur
mais là d'une manière dictatorial , macron décide est quel que soit votre Age et vos capacité physique vous exercerez votre métier jusqu'à tel age
et si vous en etes dans l'incapacité , vous partez avant avec de pénalités sur le montants de vos points
la dictature c'est imposer des choses parce que le pouvoir dont on dispose le permet
ici ; c'est la majorité parlementaire absolue
on ne peut plus chanter , ni jouer du violon aprés 50 ans....;vous voulez nous faire "gober" cela , vous le spécialiste de la flute , vous devriez disparaître du forum :hehe: :hehe:
la dictature c'est imposer des choses parce que le pouvoir dont on dispose le permet
ici ; c'est la majorité parlementaire absolue
Merkel , Shröder , Helmut Khol on été des dictateurs élus a maintes reprises :hehe: :hehe: :hehe: Bref les gouvernements en France sont qualifiés de dictateurs uniquement par ceux qui n' ont pas accédé au poste de dictateurs .

Traité un parlement élu de dictateur......

Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Posté : 25 janvier 2020 21:59
par vincent
AAAgora a écrit : 25 janvier 2020 21:11 .
Moi je ne compare pas, j'ai mis en ligne un extrait de Husley, au quel vous vous gardez bien de l'examiner et d'en tirer des commentaires.
Toutes les dictatures que vous citez je le reconnais en tant que telles, mais est-ce qu'il y en a d'autres qui se maquillent pour paraître présentables ?
Husley le pense en arrivant même a les définir "parfaites"


Entre le roman de Huxley ( avec un X et non un s).....et le contenu , qui lui n 'est pas du roman , des régimes de retraite de l' Opéra , del ONP .....quel est le plus proche ? Que pensez vous de cela ? tous les ouvriers de Renault ,PSA devraient aussi avoir la retraite a 50 ans......et on obligerait les français a acheter français

Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Posté : 25 janvier 2020 22:05
par Victor
vincent a écrit : 25 janvier 2020 21:59


Entre le roman de Huxley ( avec un X et non un s).....et le contenu , qui lui n 'est pas du roman , des régimes de retraite de l' Opéra , del ONP .....quel est le plus proche ? Que pensez vous de cela ? tous les ouvriers de Renault ,PSA devraient aussi avoir la retraite a 50 ans......et on obligerait les français a acheter français
Et on pourrait aussi obliger Aagora à aller bosser à la chaîne dans les usines automobiles !

Mais attention, il nous parlerait alors de la dictature de l'affreux patronat qui exploite les pauvres ouvriers ...
Mais comme tout amoureux des dictatures, il nous proposerait de la remplacer illico presto par une autre dictature, celle du prolétariat.

Moi j'aimerais bien qu'il nous parle de la dictature du prolétariat, lui qui se présente comme le chevalier blanc anti-dictature, combat-il aussi la dictature du prolétariat ?

Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Posté : 25 janvier 2020 22:14
par Bertrand
Victor a écrit : 25 janvier 2020 22:05 Moi j'aimerais bien qu'il nous parle de la dictature du prolétariat, lui qui se présente comme le chevalier blanc anti-dictature, combat-il aussi la dictature du prolétariat ?
Vous nous saoulez avec l'URSS, ce n'est pas l'URSS qui a inventé la dictature.

Dans tous les sujets vous en revenez régulièrement à votre haine de la gauche oubliant au passage que les anglais et les américains sont encore plus endettés que nous. Et enfin même en limitant le pouvoir de l'état, aucun pays au monde ne peut fonctionner sans état, ce serait un peu comme une voiture sans moteur.

Le libéralisme des anglais et des américains ne les empêche pas d'avoir des problèmes tout aussi préoccupant que les nôtres.

Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Posté : 25 janvier 2020 22:18
par Victor
Bertrand a écrit : 25 janvier 2020 22:14
Victor a écrit : 25 janvier 2020 22:05 Moi j'aimerais bien qu'il nous parle de la dictature du prolétariat, lui qui se présente comme le chevalier blanc anti-dictature, combat-il aussi la dictature du prolétariat ?
Vous nous saoulez avec l'URSS, ce n'est pas l'URSS qui a inventé la dictature.

Dans tous les sujets vous en revenez régulièrement à votre haine de la gauche oubliant au passage que les anglais et les américains sont encore plus endettés que nous. Et enfin même en limitant le pouvoir de l'état, aucun pays au monde ne peut fonctionner sans état, ce serait un peu comme une voiture sans moteur.

Le libéralisme des anglais et des américains ne les empêche pas d'avoir des problèmes tout aussi préoccupant que les nôtres.
Non, non, la dictature du prolétariat n'a pas été inventé par l'URSS mais par Marx. (Tu sais Karl Marx, tu connais pas ?)