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Re: La dette française au-dessus de 115% du PIB en fin d'année.
Posté : 26 mai 2020 19:56
par crepenutella
Victor a écrit : 26 mai 2020 18:50
Il va falloir, pas tout de suite, car la priorité doit être donnée à la reprise, réduire cette dette publique.
En cas de hausse des taux, ce sera une crise financière terrible pour la France qui ne pourra alors plus la rembourser ...
Si la France fait défaut. Elle ne pourra plus se financer auprès du système financier et devra bénéficier d'un plan d'aide de la BCE ...
Comme la Grèce ... et alors là, bonjour les dégâts dans le système social !
Si la France fait défaut, l'ardoise sera abolit et on repartira sans difficulté. Qui s'opposera à la France, et à sa nation richissime et son état garantissant la dette? A oui, Parque pour la deuxième fois depuis Phillipe le bel la France n'aura pas remboursé sa dette, tous les investisseurs du monde se dirigeront vers les produits financiers à risque, plutôt que vers notre dette? Un peu de sérieux. Il y accourront tout simplement parce qu'il n'y a pas de meilleur placement financier qu'une dette qui fait défaut tous les mille ans.
De tout façon la solution choisit serait un étalement plutôt qu'un défaut.
Re: La dette française au-dessus de 115% du PIB en fin d'année.
Posté : 26 mai 2020 20:55
par latresne
Stounk a écrit : 26 mai 2020 18:12
Victor a écrit : 26 mai 2020 18:08
Tout dépend de ce que tu appelles très bien.
Mais je pense que l'on vit mieux avec un SMIC en France qu'avec rien du tout dans une favela au Brésil.
Haha la bonne blague, ce n'est déjà plus du tout le même discours !
Et encore heureux qu'on vit mieux en France avec le SMIC que dans une favela au Brésil. Te rends-tu seulement compte de l'énormité de la comparaison?
Le brésilien veut lui aussi manger au - 2 fois par jour si possible .La France je te le rappelle est le pays le + protecteur au monde , au chomage partiel en France tu touches 85 % de ton salaire .Merci qui ?
Re: La dette française au-dessus de 115% du PIB en fin d'année.
Posté : 26 mai 2020 21:40
par Brouette
latresne a écrit : 26 mai 2020 20:55
Stounk a écrit : 26 mai 2020 18:12
Haha la bonne blague, ce n'est déjà plus du tout le même discours !
Et encore heureux qu'on vit mieux en France avec le SMIC que dans une favela au Brésil. Te rends-tu seulement compte de l'énormité de la comparaison?
Le brésilien veut lui aussi manger au - 2 fois par jour si possible .La France je te le rappelle est le pays le + protecteur au monde , au chomage partiel en France tu touches 85 % de ton salaire .Merci qui ?
Un pays protecteur ce n'est pas un pays qui donne une misère aux chômeurs, un pays protecteur c'est un pays comme la Suisse protectionniste qui permet un plein emploi avec de très bon salaires.
Re: La dette française au-dessus de 115% du PIB en fin d'année.
Posté : 27 mai 2020 00:03
par crepenutella
Brouette a écrit : 26 mai 2020 21:40
latresne a écrit : 26 mai 2020 20:55
Le brésilien veut lui aussi manger au - 2 fois par jour si possible .La France je te le rappelle est le pays le + protecteur au monde , au chomage partiel en France tu touches 85 % de ton salaire .Merci qui ?
Un pays protecteur ce n'est pas un pays qui donne une misère aux chômeurs, un pays protecteur c'est un pays comme la Suisse protectionniste qui permet un plein emploi avec de très bon salaires.
Il faudrait étudier attentivement ce qui en Suisse permet de cumuler très bon salaires et plein emploi tandis que cela n'existe nul part ailleurs dans le monde à part dans quelques cités états et paradis fiscaux.
Re: La dette française au-dessus de 115% du PIB en fin d'année.
Posté : 27 mai 2020 00:04
par latresne
Brouette a écrit : 26 mai 2020 21:40
latresne a écrit : 26 mai 2020 20:55
Le brésilien veut lui aussi manger au - 2 fois par jour si possible .La France je te le rappelle est le pays le + protecteur au monde , au chomage partiel en France tu touches 85 % de ton salaire .Merci qui ?
Un pays protecteur ce n'est pas un pays qui donne une misère aux chômeurs, un pays protecteur c'est un pays comme la Suisse protectionniste qui permet un plein emploi avec de très bon salaires.
Alors faut expliquer pourquoi les immigrés viennent en France et non en Suisse ?
Quand je ne me plais pas dans un endroit si c'est mieux ailleurs ,je déménage .
Sinon je la ferme .Pays d'assistés et pleureurs.
Re: La dette française au-dessus de 115% du PIB en fin d'année.
Posté : 27 mai 2020 09:12
par Victor
crepenutella a écrit : 26 mai 2020 19:56
Si la France fait défaut, l'ardoise sera abolit et on repartira sans difficulté.
Je suis vraiment désolé de te dire cela, mais faut vraiment être un
****merci d'être plus cordial dans les échanges pour sortir ce genre d'ânerie.
Regarde le Venezuela, ce pays est assis sur l'une des plus grandes réserves de pétrole du monde.
La France n'a aucune richesse en stock comparée au Venezuela.
Et bien les caisses du Venezuela sont vides, ce pays a fait défaut, il est incapable de se financer. Il a appliqué une politique ultra-social (tes idées), il a distribué l'argent du pétrole aux plus pauvres (Oh c'est beau, c'est généreux !) mais aujourd'hui les gens qui n'ont pas réussi à le fuir agitent des drapeaux rouges à leur fenêtre pour alerter qu'ils n'ont plus rien à manger !
Regarde aussi la Grèce, elle a remonté la pente avec un très fort plan d'austérité, tout comme le Portugal et dans une moindre mesure l'Espagne lors de la crise de l'Euro.
Et toi, tu imagines, hyper bêtement, que la France dispose d'une protection divine et passerait entre les gouttes !
Mais tu nages en plein délire. Le même délire que ceux qui pensait que comme la France avait échappé au SRAS et au H1N1, elle échapperait au covid.
Re: La dette française au-dessus de 115% du PIB en fin d'année.
Posté : 27 mai 2020 09:32
par Fonck1
latresne a écrit : 26 mai 2020 20:55
Stounk a écrit : 26 mai 2020 18:12
Haha la bonne blague, ce n'est déjà plus du tout le même discours !
Et encore heureux qu'on vit mieux en France avec le SMIC que dans une favela au Brésil. Te rends-tu seulement compte de l'énormité de la comparaison?
Le brésilien veut lui aussi manger au - 2 fois par jour si possible .La France je te le rappelle est le pays le + protecteur au monde , au chomage partiel en France tu touches 85 % de ton salaire .Merci qui ?
merci la dette et la tête des générations futures.
Re: La dette française au-dessus de 115% du PIB en fin d'année.
Posté : 27 mai 2020 11:58
par Victor
Brouette a écrit : 26 mai 2020 19:39
On peut sans problème annuler la dette (si ya un accord des pays de la zone euro ) vu qu'on emprunte essentiellement à notre propre banque centrale (européenne).
Il ne faut pas voir dans ce mode de fonctionnement (emprunt d'un état directement auprès d'une banque centrale) comme un fonctionnement normal mais une uniquement une situation exceptionnelle face à une crise.
La France n'emprunte pas auprès de la BCE mais auprès de banques, d'intermédiaires financiers qui, eux, se financent auprès de la banque centrale.
Ce sont eux qui portent le risque "France". Si la France fait défaut, ce sont eux qui doivent porter leurs pertes dans leurs comptes.
Re: La dette française au-dessus de 115% du PIB en fin d'année.
Posté : 27 mai 2020 12:08
par Brouette
Victor a écrit : 27 mai 2020 11:58
Brouette a écrit : 26 mai 2020 19:39
On peut sans problème annuler la dette (si ya un accord des pays de la zone euro ) vu qu'on emprunte essentiellement à notre propre banque centrale (européenne).
Il ne faut pas voir dans ce mode de fonctionnement (emprunt d'un état directement auprès d'une banque centrale) comme un fonctionnement normal mais une uniquement une situation exceptionnelle face à une crise.
La France n'emprunte pas auprès de la BCE mais auprès de banques, d'intermédiaires financiers qui, eux, se financent auprès de la banque centrale.
Ce sont eux qui portent le risque "France". Si la France fait défaut, ce sont eux qui doivent porter leurs pertes dans leurs comptes.
Tu veux dire que si la France décide de ne pas rembourser, ses créanciers les plus puissants (goldman&saches rotchild etc) vont eux payer la différence à la BCE, t'y crois sérieusement
?
Quand tu vois que goldmansachs n'a pas eu la moindre sanction après la crise grec tu n'en doute pas?
Re: La dette française au-dessus de 115% du PIB en fin d'année.
Posté : 27 mai 2020 12:11
par Brouette
Victor a écrit : 27 mai 2020 09:12
crepenutella a écrit : 26 mai 2020 19:56
Si la France fait défaut, l'ardoise sera abolit et on repartira sans difficulté.
Je suis vraiment désolé de te dire cela, mais faut vraiment être un
****merci d'être plus cordial dans les échanges pour sortir ce genre d'ânerie.
Regarde le Venezuela, ce pays est assis sur l'une des plus grandes réserves de pétrole du monde.
La France n'a aucune richesse en stock comparée au Venezuela.
Et bien les caisses du Venezuela sont vides, ce pays a fait défaut, il est incapable de se financer. Il a appliqué une politique ultra-social (tes idées), il a distribué l'argent du pétrole aux plus pauvres (Oh c'est beau, c'est généreux !) mais aujourd'hui les gens qui n'ont pas réussi à le fuir agitent des drapeaux rouges à leur fenêtre pour alerter qu'ils n'ont plus rien à manger !
Regarde aussi la Grèce, elle a remonté la pente avec un très fort plan d'austérité, tout comme le Portugal et dans une moindre mesure l'Espagne lors de la crise de l'Euro.
Et toi, tu imagines, hyper bêtement, que la France dispose d'une protection divine et passerait entre les gouttes !
Mais tu nages en plein délire. Le même délire que ceux qui pensait que comme la France avait échappé au SRAS et au H1N1, elle échapperait au covid.
La comparaison d'un pays comme le Venezuela et d'un pays ulra puissant comme la France qui a un positionnement centrale en Europe, la bombe nucléaire, une myriade de technologie etc etc est nul!
Au Venezuela ils avaient le pétrole, ils auront le pétrole, mais aujourd'hui c'est vraiment tous ce qu'ils ont du pétrole, rien d'autre.
Re: La dette française au-dessus de 115% du PIB en fin d'année.
Posté : 27 mai 2020 12:12
par sofasurfer
Victor a écrit : 27 mai 2020 11:58
Brouette a écrit : 26 mai 2020 19:39
On peut sans problème annuler la dette (si ya un accord des pays de la zone euro ) vu qu'on emprunte essentiellement à notre propre banque centrale (européenne).
Il ne faut pas voir dans ce mode de fonctionnement (emprunt d'un état directement auprès d'une banque centrale) comme un fonctionnement normal mais une uniquement une situation exceptionnelle face à une crise.
La France n'emprunte pas auprès de la BCE mais auprès de banques, d'intermédiaires financiers qui, eux, se financent auprès de la banque centrale.
Ce sont eux qui portent le risque "France". Si la France fait défaut, ce sont eux qui doivent porter leurs pertes dans leurs comptes.
Ben voyons, il n'y a eu aucune sanction envers les banques qui ont vendu les montages pourris " subprimes" qui a débouché sur la crise de 2008, et pour cause : les crises qu'elles génèrent finissent par enrichir les plus riches!
Re: La dette française au-dessus de 115% du PIB en fin d'année.
Posté : 27 mai 2020 12:17
par Victor
Brouette a écrit : 27 mai 2020 12:11
Victor a écrit : 27 mai 2020 09:12
Je suis vraiment désolé de te dire cela, mais faut vraiment être un
****merci d'être plus cordial dans les échanges pour sortir ce genre d'ânerie.
Regarde le Venezuela, ce pays est assis sur l'une des plus grandes réserves de pétrole du monde.
La France n'a aucune richesse en stock comparée au Venezuela.
Et bien les caisses du Venezuela sont vides, ce pays a fait défaut, il est incapable de se financer. Il a appliqué une politique ultra-social (tes idées), il a distribué l'argent du pétrole aux plus pauvres (Oh c'est beau, c'est généreux !) mais aujourd'hui les gens qui n'ont pas réussi à le fuir agitent des drapeaux rouges à leur fenêtre pour alerter qu'ils n'ont plus rien à manger !
Regarde aussi la Grèce, elle a remonté la pente avec un très fort plan d'austérité, tout comme le Portugal et dans une moindre mesure l'Espagne lors de la crise de l'Euro.
Et toi, tu imagines, hyper bêtement, que la France dispose d'une protection divine et passerait entre les gouttes !
Mais tu nages en plein délire. Le même délire que ceux qui pensait que comme la France avait échappé au SRAS et au H1N1, elle échapperait au covid.
La comparaison d'un pays comme le Venezuela et d'un pays ulra puissant comme la France qui a un positionnement centrale en Europe, la bombe nucléaire, une myriade de technologie etc etc est nul!
Au Venezuela ils avaient le pétrole, ils auront le pétrole, mais aujourd'hui c'est vraiment tous ce qu'ils ont du pétrole, rien d'autre.
Au contraire, elle très pertinente !
C'est quoi la richesse de la France, comparée aux réserves pétrolières du Venezuela ?
Pose-toi cette question et essaye d'y répondre honnêtement et tu commenceras à t'orienter dans la bonne direction.
Pour te mettre sur la piste, le Venezuela reçoit un pétrolier iranien qui vient lui livrer du pétrole ....
Et pour ton info, les myriades de technologie française, c'est faux, les technologies de pointe aujourd'hui sont développées aux USA, en Chine et encore un peu en Allemagne. Mais la France n'est plus à la pointe de la techno.
Re: La dette française au-dessus de 115% du PIB en fin d'année.
Posté : 27 mai 2020 12:18
par Victor
sofasurfer a écrit : 27 mai 2020 12:12
Victor a écrit : 27 mai 2020 11:58
Il ne faut pas voir dans ce mode de fonctionnement (emprunt d'un état directement auprès d'une banque centrale) comme un fonctionnement normal mais une uniquement une situation exceptionnelle face à une crise.
La France n'emprunte pas auprès de la BCE mais auprès de banques, d'intermédiaires financiers qui, eux, se financent auprès de la banque centrale.
Ce sont eux qui portent le risque "France". Si la France fait défaut, ce sont eux qui doivent porter leurs pertes dans leurs comptes.
Ben voyons, il n'y a eu aucune sanction envers les banques qui ont vendu les montages pourris " subprimes" qui a débouché sur la crise de 2008, et pour cause : les crises qu'elles génèrent finissent par enrichir les plus riches!
Pour ton info, les subprimes, ce n'était pas des prêts aux états mais aux particuliers américains.
Re: La dette française au-dessus de 115% du PIB en fin d'année.
Posté : 27 mai 2020 12:20
par Victor
crepenutella a écrit : 27 mai 2020 00:03
Brouette a écrit : 26 mai 2020 21:40
Un pays protecteur ce n'est pas un pays qui donne une misère aux chômeurs, un pays protecteur c'est un pays comme la Suisse protectionniste qui permet un plein emploi avec de très bon salaires.
Il faudrait étudier attentivement ce qui en Suisse permet de cumuler très bon salaires et plein emploi tandis que cela n'existe nul part ailleurs dans le monde à part dans quelques cités états et paradis fiscaux.
Attention en Suisse, il n'y a pas que les salaires qui sont élevés, le niveau de vie est hyper élevé, tout comme l'immobilier !
Re: La dette française au-dessus de 115% du PIB en fin d'année.
Posté : 27 mai 2020 13:37
par Fonck1
Brouette a écrit : 27 mai 2020 12:11
Victor a écrit : 27 mai 2020 09:12
Je suis vraiment désolé de te dire cela, mais faut vraiment être un
****merci d'être plus cordial dans les échanges pour sortir ce genre d'ânerie.
Regarde le Venezuela, ce pays est assis sur l'une des plus grandes réserves de pétrole du monde.
La France n'a aucune richesse en stock comparée au Venezuela.
Et bien les caisses du Venezuela sont vides, ce pays a fait défaut, il est incapable de se financer. Il a appliqué une politique ultra-social (tes idées), il a distribué l'argent du pétrole aux plus pauvres (Oh c'est beau, c'est généreux !) mais aujourd'hui les gens qui n'ont pas réussi à le fuir agitent des drapeaux rouges à leur fenêtre pour alerter qu'ils n'ont plus rien à manger !
Regarde aussi la Grèce, elle a remonté la pente avec un très fort plan d'austérité, tout comme le Portugal et dans une moindre mesure l'Espagne lors de la crise de l'Euro.
Et toi, tu imagines, hyper bêtement, que la France dispose d'une protection divine et passerait entre les gouttes !
Mais tu nages en plein délire. Le même délire que ceux qui pensait que comme la France avait échappé au SRAS et au H1N1, elle échapperait au covid.
La comparaison d'un pays comme le Venezuela et d'un pays ulra puissant comme la France qui a un positionnement centrale en Europe, la bombe nucléaire, une myriade de technologie etc etc est nul!
Au Venezuela ils avaient le pétrole, ils auront le pétrole, mais aujourd'hui c'est vraiment tous ce qu'ils ont du pétrole, rien d'autre.
s'ils avaient été intelligent les cocos, ils s'en seraient servis pour développer d'autres choses pour leur pays, aujourd'hui, le pétrole est révolu...