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Re: Des cultivateurs réclament un pesticide interdit pour sauver les betteraves.

Posté : 13 août 2020 18:16
par Victor
coincetabulle a écrit : 12 août 2020 21:55
Le gouvernement défend la réautorisation des néonicotinoïdes pour « garder une filière sucrière en France »
Le gouvernement prépare une modification législative afin d’autoriser les agriculteurs à utiliser dès 2021 et jusqu’en 2023, maximum, des semences de betteraves enrobées de cet insecticide interdit depuis 2018.



Réautoriser temporairement un insecticide interdit pour préserver la betterave à sucre, menacée par le virus de la jaunisse, a été « une décision difficile à prendre », mais à défaut de solution d’ici six mois, « il n’y aura plus de filière sucrière en France », a affirmé, mercredi 12 août, la ministre de la transition écologique, Barbara Pompili.

« La loi n’est pas encore passée, je suis très attentive à toute proposition pour qu’on puisse éviter cela », a assuré la ministre devant la presse à Biarritz (Pyrénées-Atlantiques), lors d’une visite dédiée au lancement d’une charte nationale pour les plages sans déchets plastiques.

« Malheureusement, aujourd’hui on ne peut pas, si on veut garder une filière sucrière en France, agir de manière durable en si peu de temps. Des semis vont être faits dans six mois, si on n’a pas trouvé de solution, ils ne se feront pas et donc il n’y aura pas de betteraves et il n’y aura plus de filière sucrière en France. »

Le gouvernement a annoncé jeudi qu’il préparait une modification législative à l’automne pour autoriser les agriculteurs à utiliser dès 2021 et jusqu’en 2023, maximum, sous « conditions strictes », des semences de betteraves enrobées d’un insecticide interdit depuis 2018, afin de « pérenniser » la filière sucrière française, malgré l’opposition des apiculteurs et défenseurs de l’environnement.

Article réservé à nos abonnés Lire aussi L’exécutif de nouveau critiqué sur l’écologie
« Pas assez de recherches, d’alternatives »
« Les solutions pour qu’on n’ait plus à utiliser de néonicotinoïdes commencent à apparaître, mais ce sont des solutions qui prennent du temps », selon Mme Pompili. Elle a dit « regretter amèrement » qu’« il n’y ait pas eu assez de mesures claires » pour appliquer la loi biodiversité de 2016 interdisant les néonicotinoïdes, qui s’attaquent au système nerveux des insectes, dont les abeilles. « Comme il n’y a pas eu assez de recherches, assez d’alternatives, aujourd’hui on est dans le mur », a-t-elle expliqué. « Moi je veux bien qu’on dise, “on ferme les sucreries de France”. Pourquoi pas ? Le choix qui a été fait, c’est de les garder ces sucreries. Pour qu’on ait des betteraves, il faut qu’on en plante. »

Lire aussi Qu’est-ce que les néonicotinoïdes ?
Elle a assuré que la décision de déroger à l’usage de certains insecticides est « très restrictive, on ne parle que des betteraves, si on a un hiver doux, on parle de limitation dans le temps, c’est-à-dire qu’on parle d’une fois, renouvelable deux fois, mais je peux vous dire que ce sera le plus difficilement possible ». « Je ne veux pas que quiconque puisse croire que ce n’est pas dangereux », a-t-elle assuré.
hahaha c'est merveilleux. t'es content mon Victor ?
Et oui, je suis content quand la raison l'emporte sur les croyances.
Et donc quand les bonnes décisions sont prises.

Re: Des cultivateurs réclament un pesticide interdit pour sauver les betteraves.

Posté : 13 août 2020 18:19
par Victor
Stounk a écrit : 12 août 2020 17:57
Victor a écrit : 12 août 2020 12:19
Bien entendu. Mais dans ce sujet, on ne parle pas d'une généralisation d'un insecticide mais d'une utilisation ponctuelle suite à une prolifération ponctuelle d'un insecte ravageur sur une culture et dans une région.

Imagine un pays d'Afrique avec des cultures ravagés par des criquets ... Tu irais leur dire de ne rien faire et de crever de faim parce que les insecticides anti-criquet, cela ne plaît pas à nos écolos-bobos qui n'ont jamais cultivé le moindre champ ??
Je ne pense pas que nous soyons dans une situation comparable à celle des pays d'Afrique ravagés par les criquets.
Tu as été vérifié par toi-même les ravages commis par cet insecte sur ces cultures ?
Et tu en as conclus que c'était de légers ravages tout à fait acceptables et supportables, c'est ça ?

Re: Des cultivateurs réclament un pesticide interdit pour sauver les betteraves.

Posté : 13 août 2020 20:52
par coincetabulle
Victor a écrit : 13 août 2020 18:16
les croyances ?!!?
tu en es encore là ? aux croyances que peut être les insecticides et plus particulièrement les néocotinoïdes sont responsable de la disparition des insectes et tout particulièrement des abeilles ?
tu en es encore à te demander si le fait de tuer tout ce qui vie (animal insecte végétaux) sur des centaines d'hectare de terres cultivé n'appauvri pas le sol et le détruit à petit feu ?

c'est assez dramatique. le fait que la terre soit ronde c'est aussi une croyance ?

Re: Des cultivateurs réclament un pesticide interdit pour sauver les betteraves.

Posté : 13 août 2020 20:53
par coincetabulle
Victor a écrit : 13 août 2020 18:19
Stounk a écrit : 12 août 2020 17:57
Je ne pense pas que nous soyons dans une situation comparable à celle des pays d'Afrique ravagés par les criquets.
Tu as été vérifié par toi-même les ravages commis par cet insecte sur ces cultures ?
Et tu en as conclus que c'était de légers ravages tout à fait acceptables et supportables, c'est ça ?
les agriculteurs l'ont fait pour lui. 20 % de perte et crois moi si ils annoncent 20 % c'est qu'on peu tabler sur 10 voir 15 % en réel.
une invasion de criquet c'est 100 % de perte.

Re: Des cultivateurs réclament un pesticide interdit pour sauver les betteraves.

Posté : 14 août 2020 00:03
par Stounk
Victor a écrit : 13 août 2020 18:19
Stounk a écrit : 12 août 2020 17:57
Je ne pense pas que nous soyons dans une situation comparable à celle des pays d'Afrique ravagés par les criquets.
Tu as été vérifié par toi-même les ravages commis par cet insecte sur ces cultures ?
Et tu en as conclus que c'était de légers ravages tout à fait acceptables et supportables, c'est ça ?
Tu es donc en train de soutenir que la situation de ceux qui font de la betterave dans cette région est comparable à celle des pays ravagés par les sauterelles en Afrique cette année? 8|

Mollo sur l'apéro, quand même.

Re: Des cultivateurs réclament un pesticide interdit pour sauver les betteraves.

Posté : 15 août 2020 16:54
par CrazyMan
Victor a écrit : 12 août 2020 12:48
Anaïs a écrit : 12 août 2020 12:41 Vive les pesticides sauveurs de légumes alors ! ;)
Si une personne était surprise en train de verser du glyphosate dans la soupe de son compagnon, il serait directement jugé pour tentative d'assassinat..
Va comprendre Charles ! ;)
C'est quand la prochaine messe bobo-écolo ?
Et faut bien écouter quand le prêtre-écolo vous fait la morale et vous explique ce qui est bien et ce qui mal.
Tel un enfant, tu défends la bonne santé économique (enfin ce qui est considéré comme étant une "bonne santé" par les libéraux) au détriment de la bonne santé écologique. La croissance illimitée n'existe pas.

Re: Des cultivateurs réclament un pesticide interdit pour sauver les betteraves.

Posté : 16 août 2020 22:25
par coincetabulle
il s'en tape. il sera mort bien avant de voir le résultat de ses choix.
c'est ce qui caractérise les capitalistes et les chantres du libéralisme mondialisé. après moi le déluge.

Re: Des cultivateurs réclament un pesticide interdit pour sauver les betteraves.

Posté : 06 octobre 2020 13:22
par Crapulax
......................................Les députés votent la disposition clé sur le retour des néonicotinoïdes..................................


L'Assemblée nationale a finalement voté dans la nuit la réintroduction temporaire de ces insecticides «tueurs d'abeilles» pour sauver la filière betterave.

«On est tous contre» ces insecticides tueurs d'abeilles, a concédé Julien Denormandie, ministre de l'Agriculture.


Tous les députés sont «contre» les insecticides tueurs d'abeilles mais entre «souveraineté» agroalimentaire et défense de la biodiversité et des promesses environnementales, l'Assemblée nationale a finalement voté, dans la nuit de lundi à mardi, la disposition clé du projet de loi permettant la réintroduction temporaire des néonicotinoïdes pour sauver la filière betterave.

Le vote solennel sur l'ensemble du projet de loi aura lieu mardi, après les questions au gouvernement.

«C'est un texte difficile, important, qui ne veut pas opposer économie et écologie», selon le ministre de l'Agriculture, Julien Denormandie. «La question est celle de notre souveraineté.»

En raison de la prolifération d'un puceron vert vecteur de la maladie qui affaiblit les plantes dans de nombreuses régions, les betteraves issues de semences non enrobées d'insecticide sont atteintes de «jaunisse».

La réintroduction de semences enrobées avec des néonicotinoïdes doit permettre de protéger les rendements sucriers. Le hic est que ce type de pesticide, réputé tueurs d'abeilles, a été interdit en 2018. Et voilà le gouvernement obligé de rétro-pédaler, en s'appuyant sur le règlement européen sur les phytosanitaires permettant de déroger à l'interdiction, potentiellement jusqu'en 2023.

De LFI au RN, «on est tous contre» ces insecticides tueurs d'abeilles, a convenu le ministre Julien Denormandie. Mais «aujourd'hui il n'existe pas d'alternative» chimique ou agronomique suffisamment efficace, a relevé Julien Denormandie.

Absence de la ministre déplorée:

La baisse des rendements induite menace la pérennité de la filière sucrière française, qui emploie 46.000 personnes, dont une bonne partie dans des usines de transformation, estime la profession.

Or, pour le gouvernement, «tuer une filière française pour importer des sucres polonais, allemands ou belges», n'est pas une option.

«On est bien embêté avec votre texte», a relevé Thierry Benoit (UDI). «La France n'a pas la maturité d'organiser la transition écologique (...) J'aimerais que Mme Pompili qui nous a vendu l'idée (de l'interdiction des néonicotinoïdes) il y a quatre ans soit au banc de l'Assemblée aujourd'hui», a-t-il déploré.

«Il ne faut pas être dans le dogme et faire en sorte que la France reste un grand pays agriculteur», a souligné Christian Jacob, chef de file des députés LR qui soutiennent le texte du gouvernement.

Une mesure de «régression» et «renoncement»:

À l'inverse, la gauche a présenté un front uni contre la mesure. Le patron du groupe LFI Jean-Luc Mélenchon a défendu en vain une motion de rejet préalable du projet de loi, jugeant qu'«une faute va se commettre» et promettant une action devant la Cour de justice de la République.

«Nous allons décider quelque chose de dangereux pour nos semblables, pour nos enfants, nos petits-enfants» et demain d'autres dérogations seront demandées, a-t-il pronostiqué, en estimant en outre que «la betterave française est malade du libre-échange» davantage que des pucerons.

Député PS de Meurthe-et-Moselle, Dominique Potier a réclamé un plan B pour la filière betterave «pour une transition économique, sociale et écologique».

Emmené par l'ex-ministre de l'Environnement, Delphine Batho, le groupe Ecologie Démocratie et Solidarité (EDS) a fustigé la «régression» et le «renoncement» de la position gouvernementale.

En défendant pied à pied les amendements hostiles au projet, les opposants au texte ont étiré l'examen du texte et les députés ont voté après une heure du matin, l'article 1er amendé à la marge, qui ouvre la voie aux dérogations. Les débats se sont achevés vers 2h15.

Création d'un conseil de surveillance:

Cet article clé prévoit en outre la création d'un conseil de surveillance et l'interdiction, sur des parcelles où ont été utilisés des néonicotinoïdes, d'implanter des cultures attirant les abeilles afin de ne pas les exposer.

Ces deux mesures ont été introduites en commission par le groupe LREM soucieux de «verdir» un texte qui tombe au plus mauvais moment pour la majorité désireuse d'engager un virage écologique symbolisé par la convention citoyenne pour le climat.

Le projet, critiqué par les pro-environnement qui ont multiplié happenings près du Palais Bourbon et tribunes, ne fera pas d'ailleurs le plein des votes de «marcheurs».

Certains d'entre eux comme Jean-Charles Colas-Roy, Yves Daniel ou Sandrine Le Feur ont annoncé publiquement leur opposition au texte.

Les députés ont précisé que les dérogations permises visent explicitement les betteraves sucrières en votant le second article du projet de loi. Le gouvernement l'avait promis mais ne voulait pas l'inscrire dans le texte par crainte d'une censure du Conseil constitutionnel.
Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/les-d ... s-20201006

Re: Des cultivateurs réclament un pesticide interdit pour sauver les betteraves.

Posté : 06 octobre 2020 15:19
par mic43121
La betterave est ramassée AVANT la floraison de la plante ..
Donc les traitements se font avant l'arrivée des abeilles ..
IL n'y a donc pas de danger pour les abeilles en traitant ..
Les abeilles ne butinent que les fleurs…et là il n'y en a pas .
Par contre quand on a un ravageur et rien pour le combattre il faut changer de métier.
:XD:

Re: Des cultivateurs réclament un pesticide interdit pour sauver les betteraves.

Posté : 06 octobre 2020 17:02
par vincent
Victor a écrit : 06 août 2020 12:35 Va-t-on encore sacrifier une production nationale pour faire plaisir aux ayatollahs écologistes ????
Je me pose la question de savoir en pratiquant les techniques anciennes dites " d' assolement " si en faisant alterner diffrentes cultures comme autrefois , on n' arriverait pas a se passer de chimie dans certains cas , engrais , pesticides....


Les bénéfices de ces techniques
Voici une petite liste des nombreux avantages de la rotation culturale :

L’alternance de plantes aux racines différentes permet de fertiliser naturellement le sol
Les maladies et les parasites spécifiques à une espèce n’ont pas le temps de s’implanter
La biodiversité est encouragée
Aucun traitement chimique n’est nécessaire

Re: Des cultivateurs réclament un pesticide interdit pour sauver les betteraves.

Posté : 06 octobre 2020 17:20
par danielle49
Juste une remarque : "si dans ce pays il n'y avait que les betteraves à sauver, il pourrait y avoir un peu d'espoir" ? :)

Re: Des cultivateurs réclament un pesticide interdit pour sauver les betteraves.

Posté : 06 octobre 2020 17:28
par Mickey
Victor a écrit : 13 août 2020 18:19
Stounk a écrit : 12 août 2020 17:57
Je ne pense pas que nous soyons dans une situation comparable à celle des pays d'Afrique ravagés par les criquets.
Tu as été vérifié par toi-même les ravages commis par cet insecte sur ces cultures ?
Et tu en as conclus que c'était de légers ravages tout à fait acceptables et supportables, c'est ça ?
Ce n'est pas un problème de criquets que l'on rencontre par chez nous, mais plutôt une invasion de mauvaise herbe toxique.
Pour être en agriculture bio, il faut desherber de façon manuelle, voilà du boulot pour tes migrants . :]

Re: Des cultivateurs réclament un pesticide interdit pour sauver les betteraves.

Posté : 06 octobre 2020 17:31
par danielle49
Bof, avec l'Union Européenne, il est encore permis de réver, mème pour les betteraves :
https://i22.servimg.com/u/f22/12/06/29/83/852510.jpg

Re: Des cultivateurs réclament un pesticide interdit pour sauver les betteraves.

Posté : 06 octobre 2020 18:36
par lepicard
bonjour
et le bio ethanol des SUV subventionnés de nos GJ , on le fait avec quoi ???????
y'a pu ka demander à l'INRA qu'il ponde une betterave transgénique résistante
histoire de betterave
2 femmes arrachent des betteraves dans une tournière ....
l'une dit : mate moi celle là , on dirait celle de mon mari
l'autre de s'interloquer : si grosse ?!!!!!!!
Non ...... si sale :mdr3: :mdr3:

Re: Des cultivateurs réclament un pesticide interdit pour sauver les betteraves.

Posté : 06 octobre 2020 18:38
par Victor
mic43121 a écrit : 06 octobre 2020 15:19 La betterave est ramassée AVANT la floraison de la plante ..
Donc les traitements se font avant l'arrivée des abeilles ..
IL n'y a donc pas de danger pour les abeilles en traitant ..
Les abeilles ne butinent que les fleurs…et là il n'y en a pas .
Tu fais bien de le préciser, parce que je ne suis pas certain que nos écolos à deux balles le savent !