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latresne a écrit : 29 décembre 2020 00:36 On a surtout l'impression que ce sont les supporters de Raoult qui rechignent sur le vaccin ,vexés qu'ils sont qu'on n'est pas choisi la chloroquine .
Refus de la défaite .

ça c'est un raccourci facile qui n'a pas beaucoup de sens ...
tu sais, personne ne gagne rien à recommander un médoc à 4€ ; c'est par pur humanisme qu'on parle ici, chacun est maitre de son destin
perso, j'ai fait mon choix et je n'en changerai pas ... je garde la main sur mon système immunitaire, pas besoin d'intrusion artificielle, je pense qu'il y a des tas de moyens de se préserver d'un virus banal qui se soigne

lotus95 a écrit : 28 décembre 2020 23:30

gare au gorille a écrit : 28 décembre 2020 22:55
Ma prof de Français m' avait déjà dit que pour quelqu'un incapable de contre argumenter il restait que l'insulte du contradicteur. Voila donc Lotus qualifiée de "grosse bouffonne" .

T'inquiètes pas Gare au gorille, non seulement ça me glisse dessus, mais en plus c'est très révélateur de l'épaisseur du personnage ...
Perso, j'ai l'impression d'entendre un disque rayé

"Perso, j'ai l'impression d'entendre un disque rayé "
Celle là il fallait oser la faire.

Pourquoi faut-il préférer le vaccin à l'infection par le SARS-CoV-2 ?

La rédaction vous conseille vivement la lecture du billet de blog de Tania Louis, qui dissipera sans l'ombre d'un doute vos inquiétudes sur la vaccination.

https://www.futura-sciences.com/sante/a ... v-2-84903/

Je vois une nouvelle fois les auteurs de service s'étriper et s 'invectiver parce que
- l'une est convaincue que ce virus est banal avec 0,5% de mortalité, comme si avoir des centaines de morts chaque jour est banal, que les masques ne servent à rien ( refusant de lire l'étude allemande qui vient de paraître), que Raoult est un génie et les autres spécialistes des crétins et maintenant que le vaccin est dangereux.
- Qu'un autre estime que ces vaccins ARN sont absolument sûrs, efficaces sans danger..

Or, je reconnais que les tests de phase 3 sur ces vaccins ( Pfizer et moderna) ne permettent pas de savoir avec certitude:
- la durée de l'immunité
- les effets à long terme
- si les personnes vaccinées pourront être contagieuses

Et pourtant je pense que la vie économique doit repartir, que l'on doit pouvoir s'occuper des autres malades, que notre mode de vie doit pouvoir repartir, et par conséquent , pas seulement pour ma personne, mais pour toute la société, je vais me faire vacciner dès que ce sera mon tour. Mais je peux totalement admettre que certains, par crainte pour eux mêmes ou leurs proches, puissent refuser de se faire vacciner.
Conclusion chacun fait ce qu'il veut et il est inutile d'utiliser des noms d'oiseaux pour ceux qui ne sont pas de votre avis. C'est joli les oiseaux !

latresne a écrit : 29 décembre 2020 00:36 On a surtout l'impression que ce sont les supporters de Raoult qui rechignent sur le vaccin ,vexés qu'ils sont qu'on n'est pas choisi la chloroquine .
Refus de la défaite .

Tout vient à point à qui sait attendre.....Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage...Avec 55 vaccinations par jour en France, tu as le temps de faire d’abord soigner ton prurit chaque fois que tu évoques Raoult...Raoult, Raoult, Raoult, Raoult...

Ta victoire à toi te laisserait à ce point un goût amer ? Et il y aurait donc des avancées scientifiques sujettes à ébranler ton intime conviction de participer à ce progrès qui veut même sauver une humanité hésitante ? Ce vaccin devrait te guérir. Soit heureux pour toi et seulement désolé pour les autres. Leur doute ne saurait t’empêcher de bien vivre...

Il est ahurissant de voir qu'en deux jours on a fait seulement une dizaine de vaccins avec une information médiatique incroyable ! quand je pense que dans l'armée à l'époque on avait vacciné le fameux TABDT à 360 personnes en une demi heure, alors au train actuellement pour vacciner des millions de gens il va falloir au moins vingt ans à cette rapidité si on y arrive !

evariste a écrit : 29 décembre 2020 10:11 Il est ahurissant de voir qu'en deux jours on a fait seulement une dizaine de vaccins avec une information médiatique incroyable ! quand je pense que dans l'armée à l'époque on avait vacciné le fameux TABDT à 360 personnes en une demi heure, alors au train actuellement pour vacciner des millions de gens il va falloir au moins vingt ans à cette rapidité si on y arrive !

Ca va laisser le temps aux sceptiques de se faire une idée sur les effets à long terme.

lotus95 a écrit : 29 décembre 2020 00:48

latresne a écrit : 29 décembre 2020 00:36 On a surtout l'impression que ce sont les supporters de Raoult qui rechignent sur le vaccin ,vexés qu'ils sont qu'on n'est pas choisi la chloroquine .
Refus de la défaite .

ça c'est un raccourci facile qui n'a pas beaucoup de sens ...
tu sais, personne ne gagne rien à recommander un médoc à 4€ ; c'est par pur humanisme qu'on parle ici, chacun est maitre de son destin
perso, j'ai fait mon choix et je n'en changerai pas ... je garde la main sur mon système immunitaire, pas besoin d'intrusion artificielle, je pense qu'il y a des tas de moyens de se préserver d'un virus banal qui se soigne

 ''je garde la main sur mon système immunitaire''

''un virus banal qui se soigne''


Ces deux énormités indiquent que tu as fait le choix du charlatanisme contre celui de la raison scientifique.

Pour ce qui est d'en changer, n'oublie pas qu'un jour, tu le feras peut-être malgré toi.

Tu pourras alors remercier ceux qui te sauveront peut-être la vie, une vie que tu auras passée à les insulter

et tu pourras juger tes anciens gourous pour ce qu'ils sont vraiment.

Bonne chance.

papibilou a écrit : 29 décembre 2020 08:56 Je vois une nouvelle fois les auteurs de service s'étriper et s 'invectiver parce que
- l'une est convaincue que ce virus est banal avec 0,5% de mortalité, comme si avoir des centaines de morts chaque jour est banal, que les masques ne servent à rien ( refusant de lire l'étude allemande qui vient de paraître), que Raoult est un génie et les autres spécialistes des crétins et maintenant que le vaccin est dangereux.
- Qu'un autre estime que ces vaccins ARN sont absolument sûrs, efficaces sans danger..

Or, je reconnais que les tests de phase 3 sur ces vaccins ( Pfizer et moderna) ne permettent pas de savoir avec certitude:
- la durée de l'immunité
- les effets à long terme
- si les personnes vaccinées pourront être contagieuses

Et pourtant je pense que la vie économique doit repartir, que l'on doit pouvoir s'occuper des autres malades, que notre mode de vie doit pouvoir repartir, et par conséquent , pas seulement pour ma personne, mais pour toute la société, je vais me faire vacciner dès que ce sera mon tour. Mais je peux totalement admettre que certains, par crainte pour eux mêmes ou leurs proches, puissent refuser de se faire vacciner.
Conclusion chacun fait ce qu'il veut et il est inutile d'utiliser des noms d'oiseaux pour ceux qui ne sont pas de votre avis. C'est joli les oiseaux !

Si vous pouviez arrêter de caricaturer mes propos ....

- oui virus banal : sans le pataques des médias et des politiques, ce virus serait probablement passé pour une grosse grippe ; on a eu une surmortalité du même ordre en 2017 avec la grippe, ça n'a pas déclenché une hystérie pareille

- centaines de morts ? : oui, à part peut être une surmortalité modérée au printemps, correction faite de l'impact du déni de soin, du débordement hospitalier etc etc , on a probablement eu les mêmes morts les années d'avant, la seule différence est qu'on en fait un bourrage de crâne cette année ; la surmortalité est nulle dans de nombreux pays, pour autant la létalité "naturelle" du virus est la même : ce qui fait la différence, ce sont les stratégies, les moyens hospitaliers, les traitements ... des problématiques qui n'ont rien à voir avec la dangerosité du virus

- masques utiles en phase épidémique et en milieu clos ; au delà, ça ne sert à rien et ça pourrait peut être même être nocif à moyen/long terme
votre étude a été faite au moment du pic épidémique, elle fait des corrélations qui n'ont pas lieu d'être en l'absence d'autres données importantes comme le nombre de tests .... et de votre côté, vous ne considérez pas les dizaines d'autres études existantes qui concluent dans le sens inverse

- Raoult est peut être un génie, moi je m'arrête au fait que c'est un expert mondial, et un médecin qui a pleinement respecté son serment d'Hippocrate, et a partagé son protocole avec les soignants du monde entier, contre vents et marées ... là est l'anomalie
"les autres spécialistes" : une généralité qui laisse entendre que ceux qui s'expriment représentent l'ensemble de la communauté scientifique ; c'est faux, ils ne sont que ceux qui ont eu tribune libre pour s'exprimer ; ce ne sont probablement pas des crétins, mais les moins crédibles du fait de leurs nombreux conflits d'intérêts

- sur le vaccin, je ne vais pas répéter ce que j'ai déjà dit sur les 2 dernières pages
discussions-politique-actualite-debats/ ... l#p1916802
discussions-politique-actualite-debats/ ... l#p1916841

- je ne crois pas que l'évolution économique soit liée à l'épidémie ; il existe des tonnes d'indices qui démontrent qu'il s'agit de choix délibérés, d'une aubaine qu'on saisit pour évoluer vers des mutations technologiques, économiques, sociétales et politiques ... et au cas où vous auriez le réflexe de penser "complotisme", je vous invite à lire tout ce qui a trait au Forum economique mondial et au livre écrit par K.Schwab "le grand reset"
2 liens dont 1 qui synthétise en plusieurs parties le contenu de ce bouquin ... il y a des airs de déjà vu
https://www.weforum.org/great-reset#articles
https://lecourrierdesstrateges.fr/category/great-reset/

Vaccination réussie ou pas, je ne crois pas du tout qu'il y aura marche arrière et retour à "l'ancienne vie" , la tendance suivie est clairement à la restriction de libertés et ça n'a rien de provisoire ... mais je serais la première ravie d'avoir tort

da capo a écrit : 29 décembre 2020 11:05
 ''je garde la main sur mon système immunitaire''
''un virus banal qui se soigne''

Ces deux énormités indiquent que tu as fait le choix du charlatanisme contre celui de la raison scientifique.
Pour ce qui est d'en changer, n'oublie pas qu'un jour, tu le feras peut-être malgré toi.
Tu pourras alors remercier ceux qui te sauveront peut-être la vie, une vie que tu auras passée à les insulter
et tu pourras juger tes anciens gourous pour ce qu'ils sont vraiment.
Bonne chance.

Tu peux essayer d'inverser les rôles si ça te fait plaisir, moi je vois le charlatannisme du côté d'un vaccin inutile, baclé et dangereux ... face à un virus banal, pour toutes les raisons que j'ai données plus haut

Je n'ai pas de gourou, un médecin qui soigne c'est juste le cours normal des choses ; et pour ne pas donner de prétexte facile, je vais parler de l'ivermectine, qui a fait l'objet de plusieurs études (randomisées) très très concluantes ... et qui fait l'objet d'une omerta incompréhensible, au même titre que le protocole de l'IHU a provoqué une cabale hallucinante.

La raison scientifique est une expression creuse qui laisse entendre une unanimité qui n'existe absolument pas ; ce dont tu parles n'est que le reflet d'une minorité de scientistes et de lobbyistes qui cherchent à imposer LEURS solutions, à défaut de proposer les plus pertinentes compte tenu du contexte général

Le virus mute en permanence, l'hypothèse qu'il se convertisse en un rhume banal ou qu'il disparaisse complètement n'a rien de saugrenu ; et le fait qu'on n'y pense pas une seconde dans cette hystérie vaccinale démontre bien que l'objectif n'a rien à voir avec la santé publique.

Quant à le faire malgré moi, est ce que par hasard tu laisserais entendre que la vaccination forcée pourrait être une bonne chose ? si c'est le cas, ça rejoint ce que je dis plus haut, les masques tomberaient sur cette science dictatoriale qui ne représente plus qu'elle même ... mais ça se ferait dans le sang ...

lotus95 a écrit : 29 décembre 2020 13:36

da capo a écrit : 29 décembre 2020 11:05
 ''je garde la main sur mon système immunitaire''
''un virus banal qui se soigne''

Ces deux énormités indiquent que tu as fait le choix du charlatanisme contre celui de la raison scientifique.
Pour ce qui est d'en changer, n'oublie pas qu'un jour, tu le feras peut-être malgré toi.
Tu pourras alors remercier ceux qui te sauveront peut-être la vie, une vie que tu auras passée à les insulter
et tu pourras juger tes anciens gourous pour ce qu'ils sont vraiment.
Bonne chance.

Tu peux essayer d'inverser les rôles si ça te fait plaisir, moi je vois le charlatannisme du côté d'un vaccin inutile, baclé et dangereux ... face à un virus banal, pour toutes les raisons que j'ai données plus haut

Je n'ai pas de gourou, un médecin qui soigne c'est juste le cours normal des choses ; et pour ne pas donner de prétexte facile, je vais parler de l'ivermectine, qui a fait l'objet de plusieurs études (randomisées) très très concluantes ... et qui fait l'objet d'une omerta incompréhensible, au même titre que le protocole de l'IHU a provoqué une cabale hallucinante.

La raison scientifique est une expression creuse qui laisse entendre une unanimité qui n'existe absolument pas ; ce dont tu parles n'est que le reflet d'une minorité de scientistes et de lobbyistes qui cherchent à imposer LEURS solutions, à défaut de proposer les plus pertinentes compte tenu du contexte général

Le virus mute en permanence, l'hypothèse qu'il se convertisse en un rhume banal ou qu'il disparaisse complètement n'a rien de saugrenu ; et le fait qu'on n'y pense pas une seconde dans cette hystérie vaccinale démontre bien que l'objectif n'a rien à voir avec la santé publique.

Quant à le faire malgré moi, est ce que par hasard tu laisserais entendre que la vaccination forcée pourrait être une bonne chose ? si c'est le cas, ça rejoint ce que je dis plus haut, les masques tomberaient sur cette science dictatoriale qui ne représente plus qu'elle même ... mais ça se ferait dans le sang ...

Le ''malgré toi'' supposait une pathologie grave du genre avc, infarctus, cancer, etc...
qui te livrerait aux doigts crochus de médecins scientistes cupides et arrogants qui, ultime outrage,
te feraient ingurgiter toute une panoplie de médicaments vedettes produits par big Pharma.


Il y a peut-être un espoir au sujet de l'ivermectine, avec des réserves concernant la mutabilité du
virus, mais ce serait une excellente chose et reconnaissons-le, le tout premier traitement anti-covid
éventuellement efficace pour un coût raisonnable.
Un médoc dont on trouve toutes les caractéristiques au premier clic, je ne vois pas où est l'omerta.

Il faut en toucher un mot à Chloroking sans plus tarder hé hé !

Mauricette c'est Jeann Calment
On reprochait à Raoult de traiter des asymptomatiques
D'où ces statistiques pour les positifs bénins
Le vaccin fera encore mieux
Statistiquement c'est irréfutable

lotus95 a écrit : 29 décembre 2020 13:36 Le virus mute en permanence, l'hypothèse qu'il se convertisse en un rhume banal ou qu'il disparaisse complètement n'a rien de saugrenu ; et le fait qu'on n'y pense pas une seconde dans cette hystérie vaccinale démontre bien que l'objectif n'a rien à voir avec la santé publique.

Il mute très peu à l'échelle d'un virus qui se multiplie par milliards dans un organisme, c'est très peu.
C'est du au fait que ce type de virus contient un mécanisme de correction qui ralentit son taux de mutation.
Tes hypothèses de conversion en rhume banal sont saugrenues, si si. On ne va pas attendre d'agir sur un virus qui a fait plus d'1 million de morts dans l'espoir très naïf qu'il se transforme et devienne gentil.
Il ne va pas non plus disparaître magiquement. Ce serait possible s'il était facile à repérer avant qu'il soit contagieux comme le SARS ou qu'il tue rapidement son hôte comme l'Ebola. Ce virus a tous les attributs pour qu'il devienne endémique, comme le sont devenues des souches du H1N1.

papibilou a écrit : 29 décembre 2020 08:56 Je vois une nouvelle fois les auteurs de service s'étriper et s 'invectiver parce que
- l'une est convaincue que ce virus est banal avec 0,5% de mortalité, comme si avoir des centaines de morts chaque jour est banal, que les masques ne servent à rien ( refusant de lire l'étude allemande qui vient de paraître), que Raoult est un génie et les autres spécialistes des crétins et maintenant que le vaccin est dangereux.
- Qu'un autre estime que ces vaccins ARN sont absolument sûrs, efficaces sans danger..

Or, je reconnais que les tests de phase 3 sur ces vaccins ( Pfizer et moderna) ne permettent pas de savoir avec certitude:
- la durée de l'immunité
- les effets à long terme
- si les personnes vaccinées pourront être contagieuses

Et pourtant je pense que la vie économique doit repartir, que l'on doit pouvoir s'occuper des autres malades, que notre mode de vie doit pouvoir repartir, et par conséquent , pas seulement pour ma personne, mais pour toute la société, je vais me faire vacciner dès que ce sera mon tour. Mais je peux totalement admettre que certains, par crainte pour eux mêmes ou leurs proches, puissent refuser de se faire vacciner.
Conclusion chacun fait ce qu'il veut et il est inutile d'utiliser des noms d'oiseaux pour ceux qui ne sont pas de votre avis. C'est joli les oiseaux !

Me semble pas que quiconque ait affirmé qu'ils soient sans dangers. On sait déjà qu'ils causent des allergies. En revanche, leur mode d'action est beaucoup plus sûr que les vaccins traditionnels car ils n'injectent pas de virus. Faut savoir que des vaccins traditionnels ont été par le passé à l'origine de l'apparition de nouvelles maladies. Ce n'est plus possible avec ce type de vaccin.

Au fait..Elle se porte comment Mauricette depuis son injection?...