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berger141 a écrit : 01 janvier 2021 11:09 Sans l"'intervention de l'armée française , les islamistes se seraient déjà emparés du Mali.

ont ils vraiment besoin de ça pour influencer une population gangrénée par des coutumes archaÏques ,quand on on y pense le pays est plus proche de l'islamo dictature que de nos pensées démocratiques
c'est peut être pour cela que tout ceux qui ont essayé ( colonosiation.......) ne sont jamais parvenu à instaurer durablement un système social stable
ces populations non industrieuses acceptent mal toute organisation étatique , elles ont depuis toujours été condamnées à l'autosuffisance , à la débrouille ,ce qui fatalement ouvre la porte de la corruption ,du proselitisme ...............
l'Afrique n'a et n'aura jamais les mêmes règles que notre monde dit "civilisé" ,alors on pédale , on corrompt, on espère .. on vole,on matraque .... on fait des reunions ........ une pincée parci ,des miettes par là

latresne a écrit : 01 janvier 2021 14:25 Les pays africains ont voulu l'indépendance ,ils ont eu raison ,mais qu'ils assument .
C'est un continent suffisamment riche parait il pour subvenir à ses besoins .Encore faut-il que leurs dirigeants soient intègres et "africains".
Les français souhaitent que leurs soldats restent en garnison au pays et non aller se faire tuer à l'étranger .Ca côute au pays une fortune .Et des morts.
D'un autre côté en laissant ce continent à DAESH il est à craindre qu'on assiste dans les années à venir à un envahissement des africains .La quadrature du cercle .
.

Bien vu

berger141 a écrit : 01 janvier 2021 15:25

latresne a écrit : 01 janvier 2021 14:25 Les pays africains ont voulu l'indépendance ,ils ont eu raison ,mais qu'ils assument .
C'est un continent suffisamment riche parait il pour subvenir à ses besoins .Encore faut-il que leurs dirigeants soient intègres et "africains".
Les français souhaitent que leurs soldats restent en garnison au pays et non aller se faire tuer à l'étranger .Ca côute au pays une fortune .Et des morts.
D'un autre côté en laissant ce continent à DAESH il est à craindre qu'on assiste dans les années à venir à un envahissement des africains .La quadrature du cercle .
.

Bien vu

A la reflexion , je n'ai pas souvenir d'une grande organisation séculaire typiquement Africaine , .......... depuis les pharaons (au moins dans leur aire géopolitique)
le berceau de l'humanité serait il condamné au chaos perpétuel ????

lepicard a écrit : 02 janvier 2021 11:27

berger141 a écrit : 01 janvier 2021 15:25

Bien vu

A la reflexion , je n'ai pas souvenir d'une grande organisation séculaire typiquement Africaine , .......... depuis les pharaons (au moins dans leur aire géopolitique)
le berceau de l'humanité serait il condamné au chaos perpétuel ????

Les Africains ont tt essayé ,la dictature avec comme + bel ex Sékou Touré en Guinée,
la monarchie ,mais c'est surtout la corruption qui plombe ce continent .

latresne a écrit : 02 janvier 2021 20:50

lepicard a écrit : 02 janvier 2021 11:27
A la reflexion , je n'ai pas souvenir d'une grande organisation séculaire typiquement Africaine , .......... depuis les pharaons (au moins dans leur aire géopolitique)
le berceau de l'humanité serait il condamné au chaos perpétuel ????

Les Africains ont tt essayé ,la dictature avec comme + bel ex Sékou Touré en Guinée,
la monarchie ,mais c'est surtout la corruption qui plombe ce continent .

Il est difficile d'imaginer le degré de corruption en Afrique. J'ai vécu au Mali. Tout le monde triche, ou plutot tous ceux qui peuvent tricher. Chaque fonctionnaire à son niveau essaye de détourner un peu d'agent à son profit. A Bamako les policiers qui assurent la circulation inventent des fautes de conduite (par exemple si la route tourne et que vous n'avez pas actionné le clignotant) pour vous racketter ,; inutile de se plaindre au commissaire de police, il est dans la combine............

berger141 a écrit : 02 janvier 2021 22:26

latresne a écrit : 02 janvier 2021 20:50


Les Africains ont tt essayé ,la dictature avec comme + bel ex Sékou Touré en Guinée,
la monarchie ,mais c'est surtout la corruption qui plombe ce continent .

Il est difficile d'imaginer le degré de corruption en Afrique. J'ai vécu au Mali. Tout le monde triche, ou plutot tous ceux qui peuvent tricher. Chaque fonctionnaire à son niveau essaye de détourner un peu d'agent à son profit. A Bamako les policiers qui assurent la circulation inventent des fautes de conduite (par exemple si la route tourne et que vous n'avez pas actionné le clignotant) pour vous racketter ,; inutile de se plaindre au commissaire de police, il est dans la combine............

C'est tout à fait ça, on peut ajouter que la relation entre un fonctionnaire subordonné et son supérieur est une sorte d'allégeance : si le premier veut garder son poste ou améliorer sa condition, il devra aider son supérieur à monter et protéger ses combines, et ceci de la base au sommet de la hiérarchie.

Plus généralement, il n'y a pas en Afrique de ''contrat social'' comme celui que nous connaissons, mais une oligarchie de réseaux traditionnels ayant pour canevas la famille et le clan.

Il est bien dommage que des immigrés apparemment instruits et cultivés (grâce aux persécuteurs de leurs ancêtres) préfèrent ignorer ces problèmes de fond et se poser en procureurs contre ceux qui les ont laissés libres de leur destin il y a 60 ans.

Bref, mis à part quelques statuettes ou totems volés jadis, la France n'a pas de dette économique et n'a plus de dette morale vis à vis des Africains d'aujourd'hui, vu quelle s'est suffisamment amendée pour des abus commis par des grands-parents ou arrière-grands-parents, à l'encontre de leurs grands -parents ou arrière-grands-parents, voire de leurs ancêtres.

Il faut tourner la page.

bonjour

L'hécatombe se poursuit ; à nouveau 2 soldats tués au Mali.. 5 en une semaine

Le sergent Yvonne Huynh et le brigadier Loïc Risser appartenaient au 2ème régiment de hussards de Haguenau. Ces décès s'ajoutent à ceux des trois précédentes victimes, tombées lundi.

Peracetic a écrit : 03 janvier 2021 07:42 bonjour

L'hécatombe se poursuit ; à nouveau 2 soldats tués au Mali.. 5 en une semaine

ce n'est pas parce qu'un soldat est tué que c'est l'hécatombe
combien de terroristes djihadistes sont éliminés en contre partie
il y en aurait plus si l'Algérie ne leur donnait pas refuge et n'interdirait pas de les poursuivre et de survoler son territoire
je ne comprends pas pourquoi la france et l'UE ne decrete pas l'embargo sur le gaz algérien
ils seraient vite mis au pas surtout qu'en sus on l leur paie au dessus du cours mondial
et cela ferait plaisir aux américains (aujourd'hui biden) qui voudraient qu'on leur en achète encore plus
et cela améliorerait nos échanges commerciaux avec les USA qui seraient 1000 fois plus important qu'avec l'Algérie
et également supprimer les 82 milles visas octroyés d'office depuis 1962
mais encore faudrait il que les français élisent des gouvernants qui aient le courage de le faire et non des carpettes qui font des excuses officielles des que l'Algérie l'exige
https://www.linfo.re/france/politique/p ... e-s-excuse

LOFOTEN a écrit : 03 janvier 2021 09:09

Le sergent Yvonne Huynh et le brigadier Loïc Risser appartenaient au 2ème régiment de hussards de Haguenau. Ces décès s'ajoutent à ceux des trois précédentes victimes, tombées lundi.

Nous n'avons pas beaucoup d'hélicoptères qui devraient être quatre fois plus nombreux ainsi que le personnel , et l'Armée a subit des saignées très importantes depuis 1981 et aujourd'hui avec les effectifs qui ont été drastiquement réduits on s'expose à des risques inévitables ! de plus si on en croit des informations on a engagé des civils pour s'occuper des hélicos ou des avions sur certaines bases ainsi que dans l'entretien où la gestion alors forcément on retrouve le manque de personnel militaire, donc ces gens civils on le verra pas sur le terrain en guerre ! On ne connaît pas la formation des jeunes militaires on ignore pratiquement tout de cet enseignement qui nous l'espérons pour eux et pour la France soit bénéfique

Peracetic a écrit : 03 janvier 2021 07:42 bonjour

L'hécatombe se poursuit ; à nouveau 2 soldats tués au Mali.. 5 en une semaine

La guerre tue, en voilà une nouveauté !

evariste a écrit : 03 janvier 2021 09:54

LOFOTEN a écrit : 03 janvier 2021 09:09

Le sergent Yvonne Huynh et le brigadier Loïc Risser appartenaient au 2ème régiment de hussards de Haguenau. Ces décès s'ajoutent à ceux des trois précédentes victimes, tombées lundi.

Nous n'avons pas beaucoup d'hélicoptères qui devraient être quatre fois plus nombreux ainsi que le personnel , et l'Armée a subit des saignées très importantes depuis 1981 et aujourd'hui avec les effectifs qui ont été drastiquement réduits on s'expose à des risques inévitables ! de plus si on en croit des informations on a engagé des civils pour s'occuper des hélicos ou des avions sur certaines bases ainsi que dans l'entretien où la gestion alors forcément on retrouve le manque de personnel militaire, donc ces gens civils on le verra pas sur le terrain en guerre ! On ne connaît pas la formation des jeunes militaires on ignore pratiquement tout de cet enseignement qui nous l'espérons pour eux et pour la France soit bénéfique

je ne crois pas qu'une quelconque formation change avec un engin qui explose à votre passage
sergent et brigadier ce qui veut dire c'est qu'en sus de la formation de base ils ont fait les pelotons pour obtenir ces grades

Mickey a écrit : 03 janvier 2021 10:04

Peracetic a écrit : 03 janvier 2021 07:42 bonjour

L'hécatombe se poursuit ; à nouveau 2 soldats tués au Mali.. 5 en une semaine

La guerre tue, en voilà une nouveauté !

Bonjour Mickey
Certes ce n’est pas une nouveauté , mais en aucun ce n’est pas une banalité que de considérer que dans le contingent envoyé au Sahel il y a eu 1 % de morts ( 50/5000) , combien de blessés ,de familles endeuillées et d’orphelins

beaucoup oublient ce qu'est le métier de militaire. particulièrement chez les civils.

ce n'est pas un métier comme un autre. il implique un engagement total et parfois "définitif". je sais que ce n'est pas entendable pour beaucoup mais le sacrifice fait parti du job.
à l'époque, notre chef de corps nous rappelait régulièrement que notre condition première en tant que soldat, c'était de combattre, notre finalité était de tirer, de tuer et parfois malheureusement, d'être tué. que nous devions tous avoir cette vérité à l'esprit et ce quelle que soit sa spécialité.

pour la société, ça ne rend pas ces morts plus acceptables pour autant mais c'est quelque chose que chaque militaire professionnel convenablement formé a intégré.
c'était notre cas à tous en tout cas.

sincère condoléance aux familles.

Ne pas oublier que cette succession de décès est le résultat de la désastreuse initiative du tandem BHL/Sarko qui a détruit la Libye de Kadhafi.
Le point de départ c'est parce que BHL, dans une naïveté imbécile, avait rencontré de "vrais démocrates" à Benghazi qui n'étaient que de vulgaires opposants + ou - islamisés.