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Re: La Constitution de la Cinquième République !
Posté : 31 janvier 2021 10:35
par sous chien
La cohabitation avec qui si le système est parlementaire avec le chef de la majorité parlementaire qui devient Chef de l'Etat ?
Un mandat de 7 ans c'est bien, ça donne le temps de développer son projet et puis je vois pas pourquoi on limite le nombre de mandats, si les gens qui votent sont contents de leur majorité, ben Merkel est là depuis 15 ans, ça convient au allemands, je vois pas le problème tant que c'est le peuple qui garde les rênes, je peux bien voter pour la même majorité pendant 20 ans si elle fait du bon boulot, ensuite on devient pas Jules César, les institutions sont là pour être respectées !
Re: La Constitution de la Cinquième République !
Posté : 31 janvier 2021 13:39
par scorpion3917
Relax a écrit : 31 janvier 2021 03:57
scorpion3917 a écrit : 30 janvier 2021 22:41
n y a t il pas, à quelque part, une anomalie de fait lorsque le PR nomme certains membres de ce conseil alors que ce dernier est censé contrôler le respect de la constitution dans l élaboration des lois ?
Perso je n'y vois aucune anomalie.
Le président de la République est élu au suffrage universel, il a toute légitimité pour nommer des juges constitutionnels.
c est comme si tu nommait les juges qui allaient juger ton action.....
juge et partie
Re: La Constitution de la Cinquième République !
Posté : 31 janvier 2021 13:41
par sous chien
Je juge que je suis innocent, je suis en accord avec moi-même, sinon machin à raison je suis bon pour l'asile

Re: La Constitution de la Cinquième République !
Posté : 31 janvier 2021 13:54
par Brouette
sous chien a écrit : 31 janvier 2021 10:35
La cohabitation avec qui si le système est parlementaire avec le chef de la majorité parlementaire qui devient Chef de l'Etat ?
Un mandat de 7 ans c'est bien, ça donne le temps de développer son projet et puis je vois pas pourquoi on limite le nombre de mandats, si les gens qui votent sont contents de leur majorité, ben Merkel est là depuis 15 ans, ça convient au allemands, je vois pas le problème tant que c'est le peuple qui garde les rênes, je peux bien voter pour la même majorité pendant 20 ans si elle fait du bon boulot, ensuite on devient pas Jules César, les institutions sont là pour être respectées !
Pas de limite de mandat c'est acceptable qu'on on revote régulièrement et surtout si c'est un parlement représentatif qui a le pouvoir.
Du moment ou une majorité de français ne trouve plus ce système (la 5eme) représentatif (et pour cause) on devrait en démocratie en changer.
70% des français sont pour la proportionnelle total, et pourtant LREM qui représente 15% d'entre nous à la majorité absolu pour 5 ans, Poutine fait à peine mieux.
Re: La Constitution de la Cinquième République !
Posté : 31 janvier 2021 14:19
par sous chien
Je suis contre la proportionnelle, ça donne un système ou Le Pen discute avec Mélenchon pendant 10 ans pour dire qu'ils sont pas d'accord, je me passe de ces conneries, si on applique la proportionnelle, Macron, Fillon, Le Pen et Mélenchon se retrouvent à 20% on décide de quoi, de la couleur de la tapisserie, même ça y seraient infoutus de se mettre d'accord

Re: La Constitution de la Cinquième République !
Posté : 31 janvier 2021 16:02
par Brouette
sous chien a écrit : 31 janvier 2021 14:19
Je suis contre la proportionnelle, ça donne un système ou Le Pen discute avec Mélenchon pendant 10 ans pour dire qu'ils sont pas d'accord, je me passe de ces conneries, si on applique la proportionnelle, Macron, Fillon, Le Pen et Mélenchon se retrouvent à 20% on décide de quoi, de la couleur de la tapisserie, même ça y seraient infoutus de se mettre d'accord
Mouais on peut penser qu'avec la proportionnelle on trouvera toujours une majorité pour faire passer ce qui est d'intérêt général,sur les dix dernières années quel décision politique indispensable ne serait pas passée avec la proportionnelle?
Re: La Constitution de la Cinquième République !
Posté : 31 janvier 2021 16:17
par vincent
sous chien a écrit : 31 janvier 2021 14:19
Je suis contre la proportionnelle, ça donne un système ou Le Pen discute avec Mélenchon pendant 10 ans pour dire qu'ils sont pas d'accord, je me passe de ces conneries, si on applique la proportionnelle, Macron, Fillon, Le Pen et Mélenchon se retrouvent à 20% on décide de quoi, de la couleur de la tapisserie, même ça y seraient infoutus de se mettre d'accord
On se retrouve aux environ de la IV éme république , ou on votait ( donnait sa voix ) non par conviction mais parce qu' on avait besoin de la voix de l' autre sur un autre sujet VOIR LA MAIRIE DE PARIS
Nombre de partis , mais parce qu' politiques
Allemagne 4
France le double
Italie 9 et avec leur systéme ils changent tous les ans de gouvernement .....comme nous avant 1958
pas facile de faire avancer un bateau en changeant d équipage chaque année .....non merçi le bordel ,on aconnu
Re: La Constitution de la Cinquième République !
Posté : 31 janvier 2021 16:56
par voileux
Plus simplement qui peut oser prétendre que quelque soit le vote , il puisse réellemenent être démocratique ? Quand on sait que les élus se sont votés une loi sur mesure, pour d'une part que l'on continue à ignorer la provenance de leurs fonds de campagnes électorales, qu'aucune diffusion de gestion qu'elle soit gouvernementale régionnales ou communales ne soient accessibles au pékin de base, contrairement à l'Allemagne et surtout aux pays scandinaves. Sur you tube un agriculteur éleveur dénonce les magouilles que ce soit sur la pac ou sur les syndicats , ce n'est qu'à pleurer , et le gouvernement en est plus que corrompu
Re: La Constitution de la Cinquième République !
Posté : 31 janvier 2021 16:57
par scorpion3917
pour faire simple et con, plus personne n est représenté par personne.
C est une ineptie de le croire .
C est un machin que des gens ont mis en place pour faire croire que......
Honnêtement qui peut croire que votre député du coin vous représente, il ne vous connaît même pas......
Alors comme il faut que le château de cartes tienne debout, on vote mais pas pour nous, mais pour eux.....
Tous ces gugus sont censés être nos serviteurs et non l inverse.
Dans les faits, ils agissent comme des monarques de droit divin.
La représentation est une vue de l esprit, un concept inventé .
Être élu avec 25% du corps électoral ne fait pas de vous le représentant d une nation, c est impossible d où toutes ces déchirures interminables.
Il n y a qu une chose qui compte, LE POUVOIR.
Re: La Constitution de la Cinquième République !
Posté : 31 janvier 2021 17:18
par Jiimmy
Brouette a écrit : 31 janvier 2021 13:54
Pas de limite de mandat c'est acceptable qu'on on revote régulièrement et surtout si c'est un parlement représentatif qui a le pouvoir.
Du moment ou une majorité de français ne trouve plus ce système (la 5eme) représentatif (et pour cause) on devrait en démocratie en changer.
70% des français sont pour la proportionnelle total, et pourtant LREM qui représente 15% d'entre nous à la majorité absolu pour 5 ans, Poutine fait à peine mieux.
Avec la proportionnelle, cela devient impossible de gouverner. Certains pays parviennent à trouver des consensus en faisant passer l'intérêt du pays avant les querelles et ambitions personnelles mais ce n'est pas le cas dans la mentalité Française.
La proportionnelle c'est le retour à la troisième république avec des gouvernements incessamment barrés par le parlement. Sans majorité qui se dégage à l'assemblée, toute la vie politique serait bloquée (ce serait sans doute plus démocratique mais ce serait irréalisable au vu de nos mentalités).
Une seule fois cela a été fait, c'était sous Mitterrand parce qu'ils voulaient amortir la défaite inévitable lors des législatives à venir.
Re: La Constitution de la Cinquième République !
Posté : 31 janvier 2021 17:23
par Jiimmy
scorpion3917 a écrit : 31 janvier 2021 16:57
pour faire simple et con, plus personne n est représenté par personne.
C est une ineptie de le croire .
C est un machin que des gens ont mis en place pour faire croire que......
Honnêtement qui peut croire que votre député du coin vous représente, il ne vous connaît même pas......
Alors comme il faut que le château de cartes tienne debout, on vote mais pas pour nous, mais pour eux.....
Tous ces gugus sont censés être nos serviteurs et non l inverse.
Dans les faits, ils agissent comme des monarques de droit divin.
La représentation est une vue de l esprit, un concept inventé .
Être élu avec 25% du corps électoral ne fait pas de vous le représentant d une nation, c est impossible d où toutes ces déchirures interminables.
Il n y a qu une chose qui compte, LE POUVOIR.
Bien entendu vous avez raison, le système de représentativité ce n'est qu'une couverture, du marketing politique, de la philosophie. C'est pour tenter de faire intérioriser au peuple le fait qu'il serait représenté à l'assemblée par ses semblables. Que ce serait le peuple qui déciderait et qui aurait le pouvoir alors que nenni en réalité.
Le peuple ne décide de rien pas plus que ses supposés représentants qui sont à la botte du gouvernement (donc du président). De même que la prétendue légitimité d'un président élu. De Gaulle a transgressé volontairement la constitution afin d'imposer le suffrage universel de sorte à ce que ses successeurs puissent obtenir une légitimité que lui avait du fait de son passé mais que eux n'auront pas sur ce plan.
En réalité, seule une infime partie du peuple choisit réellement celui qui sera élu (si l'on compte les voix du premier tour et qu'on les compare à l'ensemble du peuple Français). D'autant plus que le système est bien verrouillé car pour se présenter il faut avoir des parrainages que n'importe qui ne peut pas obtenir.
Donc bien évidemment non le peuple est exclu du jeu politique, il ne décide de rien, n'a pas son mot à dire et ne peut que choisir tous les 5 ans qui aura la quasi totalité du pouvoir (mais ce n'est pas plus mal dans un sens car lorsque l'on entend les propos de certains, notamment sur ce forum, l'on est bien content qu'ils ne disposent d'aucun pouvoir).
Re: La Constitution de la Cinquième République !
Posté : 31 janvier 2021 18:11
par mic43121
Jiimmy a écrit : 31 janvier 2021 17:23
scorpion3917 a écrit : 31 janvier 2021 16:57
pour faire simple et con, plus personne n est représenté par personne.
C est une ineptie de le croire .
C est un machin que des gens ont mis en place pour faire croire que......
Honnêtement qui peut croire que votre député du coin vous représente, il ne vous connaît même pas......
Alors comme il faut que le château de cartes tienne debout, on vote mais pas pour nous, mais pour eux.....
Tous ces gugus sont censés être nos serviteurs et non l inverse.
Dans les faits, ils agissent comme des monarques de droit divin.
La représentation est une vue de l esprit, un concept inventé .
Être élu avec 25% du corps électoral ne fait pas de vous le représentant d une nation, c est impossible d où toutes ces déchirures interminables.
Il n y a qu une chose qui compte, LE POUVOIR.
Bien entendu vous avez raison, le système de représentativité ce n'est qu'une couverture, du marketing politique, de la philosophie. C'est pour tenter de faire intérioriser au peuple le fait qu'il serait représenté à l'assemblée par ses semblables. Que ce serait le peuple qui déciderait et qui aurait le pouvoir alors que nenni en réalité.
Le peuple ne décide de rien pas plus que ses supposés représentants qui sont à la botte du gouvernement (donc du président). De même que la prétendue légitimité d'un président élu. De Gaulle a transgressé volontairement la constitution afin d'imposer le suffrage universel de sorte à ce que ses successeurs puissent obtenir une légitimité que lui avait du fait de son passé mais que eux n'auront pas sur ce plan.
En réalité, seule une infime partie du peuple choisit réellement celui qui sera élu (si l'on compte les voix du premier tour et qu'on les compare à l'ensemble du peuple Français). D'autant plus que le système est bien verrouillé car pour se présenter il faut avoir des parrainages que n'importe qui ne peut pas obtenir.
Donc bien évidemment non le peuple est exclu du jeu politique, il ne décide de rien, n'a pas son mot à dire et ne peut que choisir tous les 5 ans qui aura la quasi totalité du pouvoir (mais ce n'est pas plus mal dans un sens car lorsque l'on entend les propos de certains, notamment sur ce forum, l'on est bien content qu'ils ne disposent d'aucun pouvoir).
Surtout si les FRANÇAIS se mettaient a voter pour marine ...

Re: La Constitution de la Cinquième République !
Posté : 31 janvier 2021 18:51
par Jiimmy
mic43121 a écrit : 31 janvier 2021 18:11
Surtout si les FRANÇAIS se mettaient a voter pour marine ...
Je vous assure que quand j'ai écrit ma dernière phrase, j'ai pensé à vous et je me suis dit que vous allez certainement réagir si vous la lisez (on doit être connecté).
Re: La Constitution de la Cinquième République !
Posté : 31 janvier 2021 18:53
par Relax
sous chien a écrit : 31 janvier 2021 10:35
La cohabitation avec qui si le système est parlementaire avec le chef de la majorité parlementaire qui devient Chef de l'Etat ?
Cohabitation ou pas, dans notre constitution le chef de l'état est toujours le président de la république.
Mais en cohabitation, le 1er ministre détermine et conduit la politique de la nation, il devient le chef de l'exécutif.
Dans la pratique, le président gère le domaine réservé ( affaires étrangères et défense ) mais ce n'est écrit nulle part dans notre constitution, c'est un usage.
Ça ne se sait pas beaucoup, mais lors de sa nomination chaque 1er ministre signe une lettre de démission non-datée qu'il remet au président, mais pas en période de cohabitation.
Un mandat de 7 ans c'est bien, ça donne le temps de développer son projet et puis je vois pas pourquoi on limite le nombre de mandats, si les gens qui votent sont contents de leur majorité, ben Merkel est là depuis 15 ans, ça convient au allemands, je vois pas le problème tant que c'est le peuple qui garde les rênes, je peux bien voter pour la même majorité pendant 20 ans si elle fait du bon boulot, ensuite on devient pas Jules César, les institutions sont là pour être respectées !
La limitation du nombre des mandats est une précaution utile dans le sens qu'un surdoué de la politique mal-intentionné pourrait conserver le pouvoir sans fin et en abuser.
Comme Poutine, par exemple !

Re: La Constitution de la Cinquième République !
Posté : 31 janvier 2021 19:01
par vivarais
sous chien a écrit : 31 janvier 2021 14:19
Je suis contre la proportionnelle, ça donne un système ou Le Pen discute avec Mélenchon pendant 10 ans pour dire qu'ils sont pas d'accord, je me passe de ces conneries, si on applique la proportionnelle, Macron, Fillon, Le Pen et Mélenchon se retrouvent à 20% on décide de quoi, de la couleur de la tapisserie, même ça y seraient infoutus de se mettre d'accord
comment fait merkel dont son parti n'obtient pas plus
pourtant elle gouverne avec éfficacité depuis 25 ans
lorsque l'on doit prendre des options à plusieurs cela évite les erreurs d'un unique point de vue
combien de presidents en france ont faire seulement 2 mandats