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Victor a écrit : 09 mai 2021 19:06

mic43121 a écrit : 09 mai 2021 18:51 Voila ou l'on découvre qui est Victor ..
un suppo (sitoire) se l'islam ..
je sais maintenant a quoi m'en tenir ..
A dégueuler ..

Tu ne serais pas anti-Islam ?
Est-ce que tu sais que l'on peut être français et musulman ou bien est-ce que je t'apprends quelque chose ?
Pour ton information, être français, ce n'est pas être athée ou juif ou protestant ou catholique, tu le savais ?

Jiimmy a écrit : 09 mai 2021 18:18

Kelenner a écrit : 09 mai 2021 17:29

Tu n’es sans doute pas sans ignorer qu’en France, ainsi que dans la plupart des pays laïcs, il n’existe absolument aucun problème pour pratiquer et même exprimer ouvertement sa religion, alors même que 70% de la population n’en pratique aucune, chiffre en constante augmentation.

En revanche que penses-tu des lois très nombreuses en pays musulman qui restreignent voire criminalisent la pratique de certaines religions, l’athéisme ou le rejet de l’islam ? J’ose espérer que tu mets autant de vigueur à condamner ces abjections qu’à te préoccuper d’un pseudo problème qui n’existe pas en France.

C'est justement parce que nous ne baissons pas notre vigilance que l'on peut encore globalement pratiquer sa religion même s'il existe des restrictions qui n'existent pas dans d'autres pays plus tolérants (je pense aux signes religieux notamment). Par-contre, il faut noter que si l'on suivait les revendications de ces athées intégristes dont je parle, alors il n'y aurait plus la possibilité de pratiquer librement sa religion.


Quant aux nombreux pays Musulmans qui criminalisent la pratique de certaines religions ou l'athéisme, pouvez-vous me les citer (puisqu'ils sont nombreux vous n'aurez aucun mal à le faire) ?

mic43121 a écrit : 09 mai 2021 19:10

Victor a écrit : 09 mai 2021 19:06
Tu ne serais pas anti-Islam ?
Est-ce que tu sais que l'on peut être français et musulman ou bien est-ce que je t'apprends quelque chose ?
Pour ton information, être français, ce n'est pas être athée ou juif ou protestant ou catholique, tu le savais ?

Je ne cherches même pas a te répondre ..soutenir les terroristes ..

Victor a écrit : 09 mai 2021 19:21

mic43121 a écrit : 09 mai 2021 19:10


Je ne cherches même pas a te répondre ..soutenir les terroristes ..

Parce que je ne confonds pas laïcité et athéisme ?
Tu as forcé sur l'apéro ?

mic43121 a écrit : 09 mai 2021 19:35

Victor a écrit : 09 mai 2021 19:21
Parce que je ne confonds pas laïcité et athéisme ?
Tu as forcé sur l'apéro ?

Même Kellner que l'on ne peut pas accuser de soutenir le FN .. Ne soutient pas les dire du terroriste ..
TOI tu le fais ..

Victor a écrit : 09 mai 2021 18:41

The Rat Pack a écrit : 09 mai 2021 18:36
Ah non, je ne confonds pas, loin de là...!
Bon, je vais ENCORE faire œuvre humanitaire en vous expliquant: je demandais justement à notre "gentil" radicalisé si, sous couvert de ce qu'il appelle "athéisme radical", ça n'était tout simplement pas ce que nous (vous n'êtes pas compris dans ce "nous"), nous appelons laïcité et qu'il exècre, en bon islamiste qu'il est...

Ça y est? C'est grimpé jusque là-haut?

La laïcité et l'athéisme sont deux choses différentes. Il ne faut surtout pas les confondre et je suis certain que Jimmy ne les confond pas, lui.
Il est d'une précision conceptuelle bien supérieure à la tienne. Il ne nage pas dans les approximations, les amalgames, les lieux communs et autres idées toutes faites dans lesquelles malheureusement tu te complais.

Kelenner a écrit : 09 mai 2021 19:15

Jiimmy a écrit : 09 mai 2021 18:18

C'est justement parce que nous ne baissons pas notre vigilance que l'on peut encore globalement pratiquer sa religion même s'il existe des restrictions qui n'existent pas dans d'autres pays plus tolérants (je pense aux signes religieux notamment). Par-contre, il faut noter que si l'on suivait les revendications de ces athées intégristes dont je parle, alors il n'y aurait plus la possibilité de pratiquer librement sa religion.


Quant aux nombreux pays Musulmans qui criminalisent la pratique de certaines religions ou l'athéisme, pouvez-vous me les citer (puisqu'ils sont nombreux vous n'aurez aucun mal à le faire) ?

Aucun mal, en effet. Pour prendre l’exemple de l’apostasie (donc le choix librement consenti et personnel de changer ou d’abandonner une religion), elle est punie de MORT (rien que ça) en Arabie Saoudite, Iran, Irak ou Nigeria notamment. Elle peut conduire en prison en Malaisie, et convertir un musulman est un crime en Algérie, Maroc et Libye.

Un avis sur la question ?

The Rat Pack a écrit : 09 mai 2021 19:54

Victor a écrit : 09 mai 2021 18:41
La laïcité et l'athéisme sont deux choses différentes. Il ne faut surtout pas les confondre et je suis certain que Jimmy ne les confond pas, lui.
Il est d'une précision conceptuelle bien supérieure à la tienne. Il ne nage pas dans les approximations, les amalgames, les lieux communs et autres idées toutes faites dans lesquelles malheureusement tu te complais.

Non, il nage dans l'islamisme radical...

Il n'est pire imbécile que celui qui ne veut pas comprendre... A moins que ça soit naturel chez vous...

La laïcité implique la neutralité de l'Etat et impose l'égalité de tous devant la loi sans distinction de religion ou conviction.
Elle garantit le libre exercice des cultes et la liberté de religion, mais aussi la liberté vis-à-vis de la religion : personne ne peut être contraint au respect de dogmes ou prescriptions religieuses.

La laïcité implique la séparation de l’Etat et des organisations religieuses.

https://www.gouvernement.fr/qu-est-ce-que-la-laicite

Kelenner a écrit : 09 mai 2021 19:15
Aucun mal, en effet. Pour prendre l’exemple de l’apostasie (donc le choix librement consenti et personnel de changer ou d’abandonner une religion), elle est punie de MORT (rien que ça) en Arabie Saoudite, Iran, Irak ou Nigeria notamment. Elle peut conduire en prison en Malaisie, et convertir un musulman est un crime en Algérie, Maroc et Libye.

Un avis sur la question ?

The Rat Pack a écrit : 09 mai 2021 19:54
Non, il nage dans l'islamisme radical...

Il n'est pire imbécile que celui qui ne veut pas comprendre... A moins que ça soit naturel chez vous...

Jiimmy a écrit : 09 mai 2021 20:09

The Rat Pack a écrit : 09 mai 2021 19:54
Non, il nage dans l'islamisme radical...

Il n'est pire imbécile que celui qui ne veut pas comprendre... A moins que ça soit naturel chez vous...

A mon crédit, je le fais peut-être mal mais au moins j'essaye d'argumenter, tandis que quand je vous pose une question, vous n'y répondez pas (notamment concernant la définition de la laicité).
Concernant la laïcité, j'y ai répondu maintes fois, et, pour l'instant, je me limite à la loi de 1905 (même si je pense qu'elle devrait être actualisée...). Faut suivre et non pas rester enfermé dans vos délires "victimaires" qui ne sont que des appels à la dictature de votre secte...
Quant à votre citation de Jésus, je vous enverrai en rentrant une analyse de cette citation qui va dans un sens totalement opposé au vôtre et qui justement réaffirme la supériorité des lois Divines, auxquelles nous devons prioritairement notre allégeance, sur celles terrestres. J'attends votre analyse avec impatience! J'ai posté la mienne, issue des Dominicains, qu'on peut, sans trop se tromper, considérer comme des experts

Je pense que l'athéisme est une absurdité et qui, donc, devrait disparaître? Que vous croyiez en Dieu, c'est votre problème et non le mien, et il serait intolérant de ma part d'émettre le moindre avis sur cette croyance. Que je ne crois pas en l'existence de Dieu (si tant est que ce soit le cas), c'est mon problème et non le vôtre. Et que vous émettiez un avis disant que c'est absurde démontre votre intolérance, et le sort que vous réserveriez aux incroyants si on vous laissait faire... et le fait de l'affirmer ne fait pas de nous quelqu'un de dangereux (d'autant plus que, contrairement à vous, je suis pacifiste et ce n'est assurément pas de moi que peut survenir la première gifle).Je vous crois, c'est dingue!

Jiimmy a écrit : 09 mai 2021 20:06

Kelenner a écrit : 09 mai 2021 19:15
Aucun mal, en effet. Pour prendre l’exemple de l’apostasie (donc le choix librement consenti et personnel de changer ou d’abandonner une religion), elle est punie de MORT (rien que ça) en Arabie Saoudite, Iran, Irak ou Nigeria notamment. Elle peut conduire en prison en Malaisie, et convertir un musulman est un crime en Algérie, Maroc et Libye.

Un avis sur la question ?

En ce qui concerne l'apostasie, elle n'est pas punie de mort dans les lois Irakiennes et Nigérianes (ou alors vous allez nous citer ces articles de loi). D'autant plus que le Nigéria est un état où il y a quasiment une parité entre Musulmans et Chrétiens en terme de nombre (le vice-président était lui-même pasteur et de nombreux présidents, dans le précédent, étaient Chrétiens). Les lois fédérales du Nigéria sont censées protéger les citoyens Nigérians contre des peines relatives à l'apostasie.

En réalité il y a 7 pays Musulmans qui appliquent la peine de mort contre les apostats (Afghanistan, Arabie Saoudite, Brunei, Iran, Yémen, Mauritanie, Maldives). 7 états sur 49 ayant une population majoritairement Musulmane, cela fait environ 14 pour cent des états. Nous sommes donc très loin des "très nombreux pays Musulmans" comme vous l'affirmiez.

Jiimmy a écrit : 09 mai 2021 20:06

Kelenner a écrit : 09 mai 2021 19:15
Aucun mal, en effet. Pour prendre l’exemple de l’apostasie (donc le choix librement consenti et personnel de changer ou d’abandonner une religion), elle est punie de MORT (rien que ça) en Arabie Saoudite, Iran, Irak ou Nigeria notamment. Elle peut conduire en prison en Malaisie, et convertir un musulman est un crime en Algérie, Maroc et Libye.

Un avis sur la question ?

En ce qui concerne l'apostasie, elle n'est pas punie de mort dans les lois Irakiennes et Nigérianes (ou alors vous allez nous citer ces articles de loi). D'autant plus que le Nigéria est un état où il y a quasiment une parité entre Musulmans et Chrétiens en terme de nombre (le vice-président était lui-même pasteur et de nombreux présidents, dans le précédent, étaient Chrétiens). Les lois fédérales du Nigéria sont censées protéger les citoyens Nigérians contre des peines relatives à l'apostasie.

En réalité il y a 7 pays Musulmans qui appliquent la peine de mort contre les apostats (Afghanistan, Arabie Saoudite, Brunei, Iran, Yémen, Mauritanie, Maldives). 7 états sur 49 ayant une population majoritairement Musulmane, cela fait environ 14 pour cent des états. Nous sommes donc très loin des "très nombreux pays Musulmans" comme vous l'affirmiez.