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sofasurfer a écrit : 30 juin 2022 15:55

Kelenner a écrit : 30 juin 2022 13:55

Et sur le fond ? Parce qu’on te sent moins pointilleux sur les comptes d’un coup.

Oui, quand il s'agit d'une augmentation des retraites, la on peut être large, on ne parle plus d'équilibre! ce deux poids deux mesures est insupportable...

Si vous faites allusion au fait qu'il est envisagé d'augmenter les retraites de 4% ( et pas 5,5), ce n'est pas insupportable , mais c'est trop par rapport à l'augmentation des fonctionnaires de 3,5.

sofasurfer a écrit : 29 juin 2022 14:30

latresne a écrit : 29 juin 2022 13:59 3,5 % sur la feuillede paye ce ne fait pas lourd mais multipliés par le nbre de fonctionnaires la facture devient élevée pour le pays.On oublie aussi la sécurité de l'emploi,ça n'a pas de prix.

Donc vous pouvez avoir la même réflexion pour les retraites, seriez vous d'accord pour annuler l'augmentation de 5.5% car non seulement la facture devient élevée pour le pays, mais en plus ils sont plus nombreux que les fonctionnaires? Je parie que la vous allez trouver tout un tas de prétextes...

Non ,je fais confiance au Président ,élu démocratiquement, pour gérer au mieux les intéréts du pays .Solidarité,collectivité ça vous parle ?La vie ,le sport m'ont appris ces mots. Si Macron me sucre l'augmentation j'accepterai le verdict pas de gaité de coeur.
On n'a pas la mm idée de la démocratie.

sofasurfer a écrit : 30 juin 2022 15:55

Kelenner a écrit : 30 juin 2022 13:55

Et sur le fond ? Parce qu’on te sent moins pointilleux sur les comptes d’un coup.

Oui, quand il s'agit d'une augmentation des retraites, la on peut être large, on ne parle plus d'équilibre! ce deux poids deux mesures est insupportable...

Je ne suis pas retraité, mais nos ainés doivent vivre dans la dignité, ce n'est pas le cas de tous qui vivent dans une grande précarité économique tout en ayant bossé toute leur vie.

Y'a pas 50 solutions : si on veut de meilleures retraites, il faut cotiser plus collectivement.
Sinon on s'endette, mais tu paieras l'ardoise dans tous les cas.

papibilou a écrit : 30 juin 2022 18:56

sofasurfer a écrit : 30 juin 2022 15:55

Oui, quand il s'agit d'une augmentation des retraites, la on peut être large, on ne parle plus d'équilibre! ce deux poids deux mesures est insupportable...

Si vous faites allusion au fait qu'il est envisagé d'augmenter les retraites de 4% ( et pas 5,5), ce n'est pas insupportable , mais c'est trop par rapport à l'augmentation des fonctionnaires de 3,5.

Le salaire des fonctionnaires augmente automatiquement avec l'ancienneté, il faut prendre en compte tous les paramètres.

Relax a écrit : 01 juillet 2022 01:52

papibilou a écrit : 30 juin 2022 18:56

Si vous faites allusion au fait qu'il est envisagé d'augmenter les retraites de 4% ( et pas 5,5), ce n'est pas insupportable , mais c'est trop par rapport à l'augmentation des fonctionnaires de 3,5.

Le salaire des fonctionnaires augmente automatiquement avec l'ancienneté, il faut prendre en compte tous les paramètres.

Parce que vous pensez que les fonctionnaires à la retraite partent avec une future retraite de ministre ? Quand vous parlez de fonctionnaire, vous parlez de ceux de la fonction publique territoriale, d'Etat, ou territoriale ? Le mode de fonctionnement est différent pour chacun des trois.

latresne a écrit : 01 juillet 2022 00:57

sofasurfer a écrit : 29 juin 2022 14:30

Donc vous pouvez avoir la même réflexion pour les retraites, seriez vous d'accord pour annuler l'augmentation de 5.5% car non seulement la facture devient élevée pour le pays, mais en plus ils sont plus nombreux que les fonctionnaires? Je parie que la vous allez trouver tout un tas de prétextes...

Non ,je fais confiance au Président ,élu démocratiquement, pour gérer au mieux les intéréts du pays .Solidarité,collectivité ça vous parle ?La vie ,le sport m'ont appris ces mots. Si Macron me sucre l'augmentation j'accepterai le verdict pas de gaité de coeur.
On n'a pas la mm idée de la démocratie.

O vous etes totalement HS, il faut suivre le sujet au lieu de parler de vos petits ennuis

Relax a écrit : 01 juillet 2022 01:50

sofasurfer a écrit : 30 juin 2022 15:55

Oui, quand il s'agit d'une augmentation des retraites, la on peut être large, on ne parle plus d'équilibre! ce deux poids deux mesures est insupportable...

Je ne suis pas retraité, mais nos ainés doivent vivre dans la dignité, ce n'est pas le cas de tous qui vivent dans une grande précarité économique tout en ayant bossé toute leur vie.

Y'a pas 50 solutions : si on veut de meilleures retraites, il faut cotiser plus collectivement.
Sinon on s'endette, mais tu paieras l'ardoise dans tous les cas.

C'est deja le cas, les retraites sont financées par l'emprunt a hauteur de 30%...

Patchouli38 a écrit : 01 juillet 2022 08:04

Relax a écrit : 01 juillet 2022 01:52

Le salaire des fonctionnaires augmente automatiquement avec l'ancienneté, il faut prendre en compte tous les paramètres.

Parce que vous pensez que les fonctionnaires à la retraite partent avec une future retraite de ministre ?

C'est toi qui parles de retraite de ministre.
Mais c'est vrai que le calcul de la pension des fonctionnaires doit certainement être avantageux puisque la CGT veut le conserver ...

Quand vous parlez de fonctionnaire, vous parlez de ceux de la fonction publique territoriale, d'Etat, ou territoriale ? Le mode de fonctionnement est différent pour chacun des trois.

Fonction publique d'état, hospitalière ou territoriale c'est toujours le statut du fonctionnaire et l'augmentation du point d'indice les concernera tous, l'addition sera lourde en tout état de cause.

On peut toujours faire dans la surenchère jusqu'à 10% mais c'est le contribuable qui paie, il ne faut pas l'occulter.

sofasurfer a écrit : 01 juillet 2022 08:06

Relax a écrit : 01 juillet 2022 01:50

Je ne suis pas retraité, mais nos ainés doivent vivre dans la dignité, ce n'est pas le cas de tous qui vivent dans une grande précarité économique tout en ayant bossé toute leur vie.

Y'a pas 50 solutions : si on veut de meilleures retraites, il faut cotiser plus collectivement.
Sinon on s'endette, mais tu paieras l'ardoise dans tous les cas.

C'est deja le cas, les retraites sont financées par l'emprunt a hauteur de 30%...

Ce n'est pas tenable à terme, une réforme paramétrique des retraites s'impose pour assurer la pérennité du financement de notre système par répartition.

Le RN et LFI qui proposent plus de retraités et moins de cotisants ne trompent que les zozos.

Relax a écrit : 01 juillet 2022 10:09

sofasurfer a écrit : 01 juillet 2022 08:06

C'est deja le cas, les retraites sont financées par l'emprunt a hauteur de 30%...

Ce n'est pas tenable à terme, une réforme paramétrique des retraites s'impose pour assurer la pérennité du financement de notre système par répartition.

Le RN et LFI qui proposent plus de retraités et moins de cotisants ne trompent que les zozos.

Il s'agit surtout de maintenir la confiance des retraités car c'est la CSP qui vote le plus massivement et surtout au centre. Donc il faut perfuser tant que ca fonctionne...

Il ne faut jamais oublier que les fonctionnaires sont régulièrement augmentés avec l'ancienneté.
De manière automatique, avec l'ancienneté, ils changent d'échelon et sont augmentés.
Donc cette augmentation du point d'indice n'était pas vraiment nécessaire ou bien alors à un niveau vraiment faible.

sofasurfer a écrit : 01 juillet 2022 10:16

Relax a écrit : 01 juillet 2022 10:09

Ce n'est pas tenable à terme, une réforme paramétrique des retraites s'impose pour assurer la pérennité du financement de notre système par répartition.

Le RN et LFI qui proposent plus de retraités et moins de cotisants ne trompent que les zozos.

Il s'agit surtout de maintenir la confiance des retraités car c'est la CSP qui vote le plus massivement et surtout au centre. Donc il faut perfuser tant que ca fonctionne...

Je pense que la pérennité de notre système de retraite par répartition va dans le sens de l'intérêt de toute la nation indépendamment des classes d'ages et des sensibilités politiques.
Je considère que c'est un des éléments constitutifs de notre mode de vie et de notre pacte national.

Le remettre en cause irait dans le sens d'une américanisation de notre société.

Victor a écrit : 01 juillet 2022 10:20 Il ne faut jamais oublier que les fonctionnaires sont régulièrement augmentés avec l'ancienneté.
De manière automatique, avec l'ancienneté, ils changent d'échelon et sont augmentés.
Donc cette augmentation du point d'indice n'était pas vraiment nécessaire ou bien alors à un niveau vraiment faible.

Comme de nombreux salariés du secteur marchand, ca correspond aux augmentations de gré a gré ou sur grille.

Après ce que tu n'oses pas dire; c'est qu'un échelon ca correspond a 30 balles tous les deux ans dans les grilles les plus basses, on est très loin de l'alignement sur l'inflation!

Ou alors il faut expliquer pourquoi, si cette ancienneté est aussi avantageuse, pourquoi l'état a de grandes difficultés a recruter des fonctionnaires!

sofasurfer a écrit : 01 juillet 2022 08:05

latresne a écrit : 01 juillet 2022 00:57


Non ,je fais confiance au Président ,élu démocratiquement, pour gérer au mieux les intéréts du pays .Solidarité,collectivité ça vous parle ?La vie ,le sport m'ont appris ces mots. Si Macron me sucre l'augmentation j'accepterai le verdict pas de gaité de coeur.
On n'a pas la mm idée de la démocratie.

O vous etes totalement HS, il faut suivre le sujet au lieu de parler de vos petits ennuis

J'ai déjà remarqué que souvent, vous ne comprenez pas ce que vous lisez.
Pas grave vous devriez vous améliorez avec le temps.

2 copains ,profs dans l'EN sont partis tenter l'avznture il y a une trentaine d'années dans le privé.Ils en avaient marre du ron-ron de leur job.Résultat:
-le premier est devenu directeur de la boîte au bout d'une dizaine d'années .A gagné ces années là remarquablement bien sa vie et la retraiteen conséquence .
-le second n'a pas fini directeur mais un poste important de son entreprise.Idem a trés bien gagné sa vie.
Ils ont eu le courage de se sortir les doigts et de foncer .Ce n'était pas gagné.Chapeau à eux .
Comme quoi ..