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Georges61 a écrit : 20 août 2022 13:53 Certains semble avoir oublié qu'une très faible partie des fournitures scolaires sont encore gratuite. Les fournitures scolaires sont achetées toute l'année. Certains, en générale à droite et à l'extrême droite, voudraient que les parents justifient l'utilisation de cet argent, mais trouvent normal que les subventions régionales, départementale et nationales versées au patronat, le soient sans demande de justificatifs ni compensassions.

papibilou a écrit : 19 août 2022 11:25

Kelenner a écrit : 19 août 2022 10:32 L’essentiel des fournitures et des livres scolaires sont déjà pris en charge par l’EN. La prime de rentrée est surtout destinée à des dépenses annexes : vêtements, chaussures, cantine, activités extra scolaires, qui pèsent lourd à cette période de l’année. Au delà de l’inutilité d’une telle mesure, elle serait surtout inapplicable. C’est de la démagogie de droite débile.

Que ce soit inapplicable, c'est effectivement probable.

Crapulax a écrit : 20 août 2022 12:32

Corvo a écrit : 19 août 2022 12:48 Le fantasme de l'écran plat le retour...

..Vas faire un tour dans les PMU lorsque cette prime est "tombée".

Patchouli38 a écrit : 22 août 2022 09:15 Bonjour tout le monde !

Je suis pour l'encadrement de cette prime, non en surveillant les bénéficiaires de cette aide ? Comment peuvent-ils prouver que l'argent a bien servi à l'achat de fournitures scolaires s'ils ont payer en espèce ? Ils peuvent très bien montrer un ticket de caisse qui, en fait, n'est pas le leur...
C'est toujours comme ça : la majorité des gens honnêtes paient pour les profiteurs... Et tout le monde est sanctionné.

Je propose que les établissements prennent en charge la commande des fournitures scolaires (cahier, stylos, livres, etc.), de plus, en achetant "au prix de gros", ils ont des tarifs avantageux que ne pourrait pas bénéficier une simple famille... Les professeurs prendraient en charge ces achats pour les matières dont ils ont la charge. C'est sûr, ce serait du boulot pour eux, mais au moins tous les gamins seraient mis à la même enseigne : ils auraient tous la même chose. Au moins ces profs, dont souvent ils érigent leur propre liste, différente d'une matière à une autre, , comprendront ce que vivent ces familles qui doivent courir à la recherche de ce fameux cahier à spirale couverture violette, etc.

Kelenner a écrit : 22 août 2022 10:02 Dans le primaire ça se passe comme ça depuis des lustres. On fait nous mêmes toutes les commandes de matériel de base (livres, cahiers, feutres, peinture, matériel pédagogique..) et les parents n’ont quasiment rien à acheter, hormis éventuellement du petit matériel (crayon, gomme..).

Mais la prime doit se comprendre dans un sens plus large : la société prend en compte le coût global d’une rentrée et donne les moyens à chaque parent de fournir à son enfant tout le nécessaire de base. Que certains, minoritaires, ne le fassent pas ou insuffisamment, c’est une réalité mais ça ne change pas la philosophie de cette prime. On ne peut pas contrôler la destination de chaque ressource sous prétexte que certains l’utiliseraient à mauvais escient, ou alors il faut le faire pour tout et tout le monde.

Victor a écrit : 22 août 2022 10:07 Cette prime n'a pas toujours existé. On peut même dire qu'elle est assez récente.
Comment faisaient les familles avant l'arrivée de cette prime ?
Les enfants étaient-ils privés de fourniture scolaire ?
Donc finalement à quoi sert concrètement cette prime ?

CrazyMan a écrit : 22 août 2022 11:07

Victor a écrit : 22 août 2022 10:07 Cette prime n'a pas toujours existé. On peut même dire qu'elle est assez récente.
Comment faisaient les familles avant l'arrivée de cette prime ?
Les enfants étaient-ils privés de fourniture scolaire ?
Donc finalement à quoi sert concrètement cette prime ?

Les congés payés n'ont pas toujours existé non plus, ni la liberté des noirs, etc...

Si t'as d'autres arguments de ce genre, un conseil : garde les pour toi.

Victor a écrit : 22 août 2022 11:11 Ne mélangeons pas tout. On ne parle pas de grands principes mais d'une simple prime dite de "rentrée scolaire" mais dont il semble bien qu'elle soit utilisée pour d'autres dépenses (alcool, jeux, tabac, drogues ? ou autres dépenses qui n'ont rien à voir avec l'objectif de cette prime).

Victor a écrit : 22 août 2022 10:07

Kelenner a écrit : 22 août 2022 10:02 Dans le primaire ça se passe comme ça depuis des lustres. On fait nous mêmes toutes les commandes de matériel de base (livres, cahiers, feutres, peinture, matériel pédagogique..) et les parents n’ont quasiment rien à acheter, hormis éventuellement du petit matériel (crayon, gomme..).

Mais la prime doit se comprendre dans un sens plus large : la société prend en compte le coût global d’une rentrée et donne les moyens à chaque parent de fournir à son enfant tout le nécessaire de base. Que certains, minoritaires, ne le fassent pas ou insuffisamment, c’est une réalité mais ça ne change pas la philosophie de cette prime. On ne peut pas contrôler la destination de chaque ressource sous prétexte que certains l’utiliseraient à mauvais escient, ou alors il faut le faire pour tout et tout le monde.

Cette prime n'a pas toujours existé. On peut même dire qu'elle est assez récente.
Comment faisaient les familles avant l'arrivée de cette prime ?
Les enfants étaient-ils privés de fourniture scolaire ?
Donc finalement à quoi sert concrètement cette prime ?

CrazyMan a écrit : 22 août 2022 11:58

Victor a écrit : 22 août 2022 11:11 Ne mélangeons pas tout. On ne parle pas de grands principes mais d'une simple prime dite de "rentrée scolaire" mais dont il semble bien qu'elle soit utilisée pour d'autres dépenses (alcool, jeux, tabac, drogues ? ou autres dépenses qui n'ont rien à voir avec l'objectif de cette prime).

Je me demande si tu as lu mes commentaires à propos du ciblage d'une aide. L'ARS n'est ciblée seulement et seulement si elle permet de rendre les dépenses scolaires, des ménages concernées par l'aide, égales à zéro.

Si tu dépenses pour les fournitures scolaires à un instant t 10 et que tu perçois 10 à t+1 ou t-1 alors peut importe si cette aide perçue a été effectivement utilisée pour les dépenses scolaires ou pas, le but étant d'arriver à un résultat 10 - 10 = 0. Voilà le but d'une allocation de rentrée scolaire. Il s'agit de dégager un montant égal à la somme dépensée pour le scolaire pour autre chose finalement puisque les dépenses scolaires sont cessées être absorbées par l'ARS. Donc qu'une somme égale au montant de l'ARS soit allouée à d'autres dépenses est finalement normal puisque l'objectif est justement que la somme qui était initialement prévue comme étant dépensée dans les fournitures scolaires soit finalement disponible pour d'autres dépenses.

Je pense sincèrement que tu ne comprends pas trop le fonctionnement d'un budget, tout comme les politicards qui critiquent cette allocation. Ou alors il n'y a qu'à proposer cette aide en nature, c'est-à-dire avec des cahiers, des trousses, des stylos, des crayons, des cartables, etc...
Dire que l'ARS doit être dépensée pour les fournitures et non pas pour autre chose relève d'un problème (ou d'une déficience) purement intellectuel, le but étant précisément de desserrer la contrainte budgétaire des ménages éligibles en rendant disponible une somme d'argent égale au montant des dépenses scolaires pour autre chose.
Si tu ne comprends pas ce principe là alors c'est bien dommage parce que l'ensemble des agents économiques (y compris les entreprises) gèrent normalement leurs budgets de manière à les lisser.

olivers a écrit : 20 août 2022 19:44

Georges61 a écrit : 20 août 2022 13:53 Certains semble avoir oublié qu'une très faible partie des fournitures scolaires sont encore gratuite. Les fournitures scolaires sont achetées toute l'année. Certains, en générale à droite et à l'extrême droite, voudraient que les parents justifient l'utilisation de cet argent, mais trouvent normal que les subventions régionales, départementale et nationales versées au patronat, le soient sans demande de justificatifs ni compensassions.

Ca va être dur de vous sortir du café du commerce, mais sachez que l'argent public n'est jamais versé sans justificatifs, au contraire
le métier de comptable public est une activité stressante dans laquelle chaque pas et action est supervisé et surveillé .
Ensuite comme contribuable ca ne plait pas que l'ARS ou toute aide sociale ( il y en a trop ) risque d'être utilisée a autre chose que
son objet initial,oui,il faudrait même revoir tout le social, et ce que l'on pourrait supprimer

CrazyMan a écrit : 22 août 2022 11:58

Victor a écrit : 22 août 2022 11:11 Ne mélangeons pas tout. On ne parle pas de grands principes mais d'une simple prime dite de "rentrée scolaire" mais dont il semble bien qu'elle soit utilisée pour d'autres dépenses (alcool, jeux, tabac, drogues ? ou autres dépenses qui n'ont rien à voir avec l'objectif de cette prime).

Je me demande si tu as lu mes commentaires à propos du ciblage d'une aide. L'ARS n'est ciblée seulement et seulement si elle permet de rendre les dépenses scolaires, des ménages concernées par l'aide, égales à zéro.

Si tu dépenses pour les fournitures scolaires à un instant t 10 et que tu perçois 10 à t+1 ou t-1 alors peut importe si cette aide perçue a été effectivement utilisée pour les dépenses scolaires ou pas, le but étant d'arriver à un résultat 10 - 10 = 0. Voilà le but d'une allocation de rentrée scolaire. Il s'agit de dégager un montant égal à la somme dépensée pour le scolaire pour autre chose finalement puisque les dépenses scolaires sont cessées être absorbées par l'ARS. Donc qu'une somme égale au montant de l'ARS soit allouée à d'autres dépenses est finalement normal puisque l'objectif est justement que la somme qui était initialement prévue comme étant dépensée dans les fournitures scolaires soit finalement disponible pour d'autres dépenses.

Je pense sincèrement que tu ne comprends pas trop le fonctionnement d'un budget, tout comme les politicards qui critiquent cette allocation. Ou alors il n'y a qu'à proposer cette aide en nature, c'est-à-dire avec des cahiers, des trousses, des stylos, des crayons, des cartables, etc...
Dire que l'ARS doit être dépensée pour les fournitures et non pas pour autre chose relève d'un problème (ou d'une déficience) purement intellectuel, le but étant précisément de desserrer la contrainte budgétaire des ménages éligibles en rendant disponible une somme d'argent égale au montant des dépenses scolaires pour autre chose.
Si tu ne comprends pas ce principe là alors c'est bien dommage parce que l'ensemble des agents économiques (y compris les entreprises) gèrent normalement leurs budgets de manière à les lisser.