Hdelapampa a écrit : 19 août 2023 15:53
Non.
Ca c'est juste une remarque, pas un argument.
Il nous propose de réfuter le programme du RN.
Quand on le fait, il parle de Pol Pot et de la Corée du Nord ou de Cuba voire l'URSS.
Moi je pense qu'il est bien plus pertinent de comparer le programme du RN et les actes de ceux qui le représentent: de ses élus.
C'est ce que j'ai commencé à faire avec les votes du RN sur l'augmentation des salaires, les impôts, la retraite, la taxation des superprofits.
Et...il revient à Pol Pot.
Amusant.
Ca, c'est de l'argumentation.
La plupart de ses messages, c'est ça, avec quelques variantes sur les migrants.
Voici mes arguments.
Jusqu'ici pas de réponses sur le fond.
Pas même de vous.
Mais ou donc a tu vu que le RN était contre les grèves et les manifestations ?? Quant au rétablissement de l'ISF il était dans son programme 2022 !!
Ceux qui s'entendent comme Larrons en foire ce sont la gauche et la macronie quand aux dernière présidentielles l'ensemble de tout ce beau monde appelait à voter pour le président des riches et pour une retraite à 65 ans !!
Quand le RN vote la motion de censure présenté par LFI pour se défaire de ce gouvernement et quand LFI refuse de voter la même motion si c'est le RN qui la présente !! La Macronie et cette gauche pourrie c'est une vieille histoire !!
à quoi sert de faire grève alors qu'on a voté pour un programme et donc pour son application
c'est perdre de l'argent n faisant grève alors qu'il suffisait de ne pas voter pour celui qui allait faire ce programme
et ne pas dire stupidement comme martiner "CGT" ou mélenchon et sa clique LFI
On a voté pour macron mais pas pour l'application de son programme
çà démontre le niveau de QI actuel à gauche aujourd'hui
Mais ou donc a tu vu que le RN était contre les grèves et les manifestations ?? Quant au rétablissement de l'ISF il était dans son programme 2022 !!
Ceux qui s'entendent comme Larrons en foire ce sont la gauche et la macronie quand aux dernière présidentielles l'ensemble de tout ce beau monde appelait à voter pour le président des riches et pour une retraite à 65 ans !!
Quand le RN vote la motion de censure présenté par LFI pour se défaire de ce gouvernement et quand LFI refuse de voter la même motion si c'est le RN qui la présente !! La Macronie et cette gauche pourrie c'est une vieille histoire !!
à quoi sert de faire grève alors qu'on a voté pour un programme et donc pour son application
c'est perdre de l'argent n faisant grève alors qu'il suffisait de ne pas voter pour celui qui allait faire ce programme
et ne pas dire stupidement comme martiner "CGT" ou mélenchon et sa clique LFI
On a voté pour macron mais pas pour l'application de son programme
çà démontre le niveau de QI actuel à gauche aujourd'hui
dans le tas , il y avait beaucoup de gilet jaune révolutionnaire de canapé ,, ils avaient bien compris que vos promesses foireuses n'étaient que du flan ,en plus vu que vous faites de l'oeil à Moscou ,, personne n'a envie de se retrouver avec un goulag à domicile
Re: Au RN, l’argument du social sonne creux
Posté : 20 août 2023 13:11
par Crapulax
Il me semblait que tout le volet social se trouve dans une des marottes du RN non?...Qui est la préférence nationale....Autrement dit du social oui mais pas pour tout le monde.
Hdelapampa a écrit : 19 août 2023 15:53
Non.
Ca c'est juste une remarque, pas un argument.
Il nous propose de réfuter le programme du RN.
Quand on le fait, il parle de Pol Pot et de la Corée du Nord ou de Cuba voire l'URSS.
Moi je pense qu'il est bien plus pertinent de comparer le programme du RN et les actes de ceux qui le représentent: de ses élus.
C'est ce que j'ai commencé à faire avec les votes du RN sur l'augmentation des salaires, les impôts, la retraite, la taxation des superprofits.
Et...il revient à Pol Pot.
Amusant.
Ca, c'est de l'argumentation.
La plupart de ses messages, c'est ça, avec quelques variantes sur les migrants.
Voici mes arguments.
Jusqu'ici pas de réponses sur le fond.
Pas même de vous.
Mais ou donc a tu vu que le RN était contre les grèves et les manifestations ?? Quant au rétablissement de l'ISF il était dans son programme 2022 !!
Ceux qui s'entendent comme Larrons en foire ce sont la gauche et la macronie quand aux dernière présidentielles l'ensemble de tout ce beau monde appelait à voter pour le président des riches et pour une retraite à 65 ans !!
Quand le RN vote la motion de censure présenté par LFI pour se défaire de ce gouvernement et quand LFI refuse de voter la même motion si c'est le RN qui la présente !! La Macronie et cette gauche pourrie c'est une vieille histoire !!
Là:
A 10 ' après le début de l'interview, MLP appelle à briser la grèves éboueurs à Paris.
Il y avait deux moyens de la faire cesser.
La première consistait à SOUTENIR les éboueurs et faire reculer le gouvernement en appelant à la grève l'ensemble des travailleurs.
La deuxième: briser la grève en remplaçant les agents.
MLP a choisi...d'appeler le GOUVERNEMENT à le faire.
Ce n'est qu'un exemple.
Un des plus récents.
Tu en veux d'autres?
On voit donc ce qu'est en réalité l'opposition d'extrême droite et son côté "social".
A 10 ' après le début de l'interview, MLP appelle à briser la grèves éboueurs à Paris.
Il y avait deux moyens de la faire cesser.
La première consistait à SOUTENIR les éboueurs et faire reculer le gouvernement en appelant à la grève l'ensemble des travailleurs.
La deuxième: briser la grève en remplaçant les agents. MLP a choisi...d'appeler le GOUVERNEMENT à le faire.
Ce n'est qu'un exemple.
Un des plus récents.
Tu en veux d'autres?
On voit donc ce qu'est en réalité l'opposition d'extrême droite et son côté "social".
Oui, elle parle bien d'un problème sanitaire, certes il est des gens qui vivotent très bien parmi les ordures
Re: Au RN, l’argument du social sonne creux
Posté : 20 août 2023 15:52
par Hdelapampa
Bien sûr qu'il y avait un problème sanitaire.
Mais au lieu d'appeler à la grève, à généraliser la grève et à manifester, pour que la grève des éboueurs soit victorieuse et cesse, elle a choisi d'appeler le gouvernement à briser la grève.
Re: Au RN, l’argument du social sonne creux
Posté : 20 août 2023 16:16
par gare au gorille
Hdelapampa a écrit : 20 août 2023 15:52
Bien sûr qu'il y avait un problème sanitaire.
Mais au lieu d'appeler à la grève, à généraliser la grève et à manifester, pour que la grève des éboueurs soit victorieuse et cesse, elle a choisi d'appeler le gouvernement à briser la grève.
Dans votre extrait vidéo monsieur de la Pampa, Marine Le Pen a été parfaite !! Elle n'a fait qu'exprimer du bon sens et apporter un démenti cinglant à vos mensonges parfaitement orientés. .
Contrairement à vos propos M.L.P. n'entend pas interdire le droit de grève ni le droit de manifester, bien au contraire elle insiste sur le coté légitime de ces actes !! Encore faut il que la grève ne se transforme pas en un blocage du pays ou une dizaine de personnes s'octroient le droit de paralyser des milliers d'entreprises et des millions de citoyens.
De même le droit de manifester n'est pas pour autant le droit de le casser, l'un est légitime, l'autre ne l'est pas et c'est toute la remarque à juste titre de Marine Le Pen.
Ensuite les conditions sanitaires imposent à l'Etat de réagir quand les poubelles s'accumulent dans les grandes villes, et c'est à l'Etat d'assurer la sécurité sanitaire, l'Etat ne peut pas accepter un chantage sanitaire mettant en danger la population.
Le droit de grève ne peut menacer la sécurité des citoyens et ce n'est que du bon sens, tout comme votre ami maitre Corvo vous êtes en train de travailler à la dédiabolisation de Marine Le Pen qui gagne a être entendue plutôt que calomniée par ses ennemis politiques.
Re: Au RN, l’argument du social sonne creux
Posté : 20 août 2023 16:30
par Hdelapampa
Qu'est ce que les éboueurs ont bloqué?
Ils ont cessé le travail: ça s'appelle le grève, le droit de grève.
Maine Le PEN a été parfaite, oui.
Parfaitement au côté du gouvernement et hostile aux éboueurs.
Re: Au RN, l’argument du social sonne creux
Posté : 20 août 2023 16:40
par jardinier
Il faut quand même avouer, à juste titre, que la diabolisation du RN/FN par (entre autres) les spécialistes forumeurs a surtout pour effet de faire connaitre et faire reconnaitre pour ses vertus (OK j'enfonce le clou ) ce parti politique à diriger la France et très probablement dans un court laps de temps l'UE (extrême droite)
Re: Au RN, l’argument du social sonne creux
Posté : 20 août 2023 16:46
par Hdelapampa
De l'art de faire passer ses insuffisances pour de la vertu (et de l'espoir).
Re: Au RN, l’argument du social sonne creux
Posté : 20 août 2023 16:52
par vivarais
Hdelapampa a écrit : 20 août 2023 16:30
Qu'est ce que les éboueurs ont bloqué?
Ils ont cessé le travail: ça s'appelle le grève, le droit de grève.
Maine Le PEN a été parfaite, oui.
Parfaitement au côté du gouvernement et hostile aux éboueurs.
vous inventez de ces trucs
lorsque MLP dit c'est au gouvernement d'intervenir cen'est pas pour briser une grève mais pour obliger les partenaires sociaux à négocier
si les grèves s'éternisent (ce qui arrange l'anarcho gauchisme ) c'est parce qu'il n y a aucunes négociations
ce qui est le mal français
un gouvernement n'a aucuns moyens légaux de faire reprendre le travail y compris par la force
par contre en tant qu'avocate MLP connait bien la loi ce qui ne semble pas être votre cas
lorsqu'il y a préavis de grève , il y a obligation d'ouvrir des négociations dans le code du travail https://www.legifrance.gouv.fr/codes/se ... 006160748/ Lorsque les personnels mentionnés à l'article L. 2512-1 exercent le droit de grève, la cessation concertée du travail est précédée d'un préavis.
Le préavis émane d'une organisation syndicale représentative au niveau national, dans la catégorie professionnelle ou dans l'entreprise, l'organisme ou le service intéressé.
Il précise les motifs du recours à la grève.
Le préavis doit parvenir cinq jours francs avant le déclenchement de la grève à l'autorité hiérarchique ou à la direction de l'établissement, de l'entreprise ou de l'organisme intéressé. Il mentionne le champ géographique et l'heure du début ainsi que la durée limitée ou non, de la grève envisagée.
Pendant la durée du préavis, les parties intéressées sont tenues de négocier.[/surligne]
comme toujours à gauche ceux qui ont voté les lois et amendés en ont oublié le contenu
et déforment les propos de ceux qui les rappellent
Hdelapampa a écrit : 20 août 2023 15:52
Bien sûr qu'il y avait un problème sanitaire.
Mais au lieu d'appeler à la grève, à généraliser la grève et à manifester, pour que la grève des éboueurs soit victorieuse et cesse, elle a choisi d'appeler le gouvernement à briser la grève.
Dans votre extrait vidéo monsieur de la Pampa, Marine Le Pen a été parfaite !! Elle n'a fait qu'exprimer du bon sens et apporter un démenti cinglant à vos mensonges parfaitement orientés. .
Contrairement à vos propos M.L.P. n'entend pas interdire le droit de grève ni le droit de manifester, bien au contraire elle insiste sur le coté légitime de ces actes !! Encore faut il que la grève ne se transforme pas en un blocage du pays ou une dizaine de personnes s'octroient le droit de paralyser des milliers d'entreprises et des millions de citoyens.
De même le droit de manifester n'est pas pour autant le droit de le casser, l'un est légitime, l'autre ne l'est pas et c'est toute la remarque à juste titre de Marine Le Pen.
Ensuite les conditions sanitaires imposent à l'Etat de réagir quand les poubelles s'accumulent dans les grandes villes, et c'est à l'Etat d'assurer la sécurité sanitaire, l'Etat ne peut pas accepter un chantage sanitaire mettant en danger la population.
Le droit de grève ne peut menacer la sécurité des citoyens et ce n'est que du bon sens, tout comme votre ami maitre Corvo vous êtes en train de travailler à la dédiabolisation de Marine Le Pen qui gagne a être entendue plutôt que calomniée par ses ennemis politiques.
Les limitations au droit de grève existent dans tous les pays. Il est intéressant de voir qu'en Allemagne la grève reste rare car particulièrement encadrée ( bien que l'Allemagne ne soit pas considérée comme une dictature).
Re: Au RN, l’argument du social sonne creux
Posté : 20 août 2023 17:08
par gare au gorille
Hdelapampa a écrit : 20 août 2023 16:30
Qu'est ce que les éboueurs ont bloqué?
Ils ont cessé le travail: ça s'appelle le grève, le droit de grève.
Maine Le PEN a été parfaite, oui.
Parfaitement au côté du gouvernement et hostile aux éboueurs.
Les éboueurs ont mis les citoyens en danger sanitaire, on peut accepter la grève, on ne peut pas accepter qu'elle mette en danger le pays.
si vous avez envie de vivre aux milieux des ordures c'est votre problème, la responsabilité du gouvernement c'est de ne pas laisser des grévistes mettre en danger les autres citoyens, en l'occurrence ici un danger sanitaire de plus en plus conséquent.
Les propos de Marine Le Pen sont tout simplement plein de bon sens et c'est tout ce qui manque à votre extrême gauche.
Re: Au RN, l’argument du social sonne creux
Posté : 20 août 2023 17:18
par Hdelapampa
Le droit de grève c'est celui de cesser SON travail.
Les éboueurs ont cessé LEUR travail.
Limiter le droit de grève c'est être contre CE droit.
Tout en prétendant le contraire comme des "saintes n 'y touchent".
Gare au gorille et papibilou choisissent de briser la grève, pas de la soutenir.
Le but de la grève des éboueurs n'était pas de laisser indéfiniment les ordures s'accumuler indéfiniment.
C'était de gagner sur leurs revendications (retraite et PENIBILITE).
Il y avait donc, comme je l'ai dit, DEUX moyens de faire cesser cette grève (et avec elle les problèmes sanitaires de ceux qui ne ramassent pas les ordures).
Soit en mettant la pression sur le gouvernement et les employeurs pour qu'ils accèdent aux revendications.
Soit en brisant la grève.
Vous avez fait votre choix; assumez.
Mais n'allez pas dire aux éboueurs (le peuple, les ouvriers, les pauvres machin bidule tout ça) que vous les défendez.
) ce parti politique à diriger la France et très probablement dans un court laps de temps l'UE (extrême droite) 
