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papibilou a écrit : 21 août 2024 16:17

Kelenner a écrit : 21 août 2024 14:49 Ce n’est qu’une opinion. Il y a bien un seul groupe NFP a l’Assemblée à ce jour.

Auquel il manque une centaine de sièges pour faire passer une loi. Rien que ça.

et tout le problème est là.

Fonck1 a écrit : 21 août 2024 19:28

papibilou a écrit : 21 août 2024 16:17
Auquel il manque une centaine de sièges pour faire passer une loi. Rien que ça.

et tout le problème est là.

Mais Kellener n'est pas le seul à gauche à refuser d'admettre que le problème n'est pas le premier ministre mais pour quoi faire et surtout AVEC qui ?

papibilou a écrit : 21 août 2024 20:39 Mais Kellener n'est pas le seul à gauche à refuser d'admettre que le problème n'est pas le premier ministre mais pour quoi faire et surtout AVEC qui ?

Quoi faire ? Continuer. Avec qui ? Avec les mêmes.
Nous attendons de savoir quel Premier ministre va choisir Macron pour mesurer à quel point il se fiche du monde.

Cépajuste a écrit : 21 août 2024 21:21

papibilou a écrit : 21 août 2024 20:39 Mais Kellener n'est pas le seul à gauche à refuser d'admettre que le problème n'est pas le premier ministre mais pour quoi faire et surtout AVEC qui ?

Quoi faire ? Continuer. Avec qui ? Avec les mêmes.
Nous attendons de savoir quel Premier ministre va choisir Macron pour mesurer à quel point il se fiche du monde.

Je répète: on se fout du premier ministre. On se fout de la composition du gouvernement. On doit se poser les questions , si on n'est pas idiot, que pour voter une loi, ce qui est sensé être l'activité majeure de l'AN, quelle majorité de coalition? pour quels projets ?
Tout le reste est totalement inutile.

papibilou a écrit : 21 août 2024 21:55 Je répète: on se fout du premier ministre. On se fout de la composition du gouvernement. On doit se poser les questions , si on n'est pas idiot, que pour voter une loi, ce qui est sensé être l'activité majeure de l'AN, quelle majorité de coalition? pour quels projets ?
Tout le reste est totalement inutile.

Je suis bien d'accord avec vous, mais le Président a déclaré qu'il ne voulait ni augmenter les impôts, ni abroger sa réforme des retraites, ni... Bref, il ne veut rien changer de sa politique. Il ne peut donc pas y avoir de coalition avec la gauche, qui va se présenter unie à la réunion du 23 août. Il ne sortira rien de cette consultation. Macron sera bien obligé de nommer un Premier ministre qui n'aura pas de majorité.

Macron aura bien fait sentir à tout le monde qu'il reste le chef et qu'il va sortir une surprise de son chapeau pour le poste de Premier adjoint à l'Elysée quand il le voudra.Le plus comique c'est LFI qui piaffe d'impatience de ne pas avoir de réponse à ses diverses menaces(Cactet,destitution,)dont le Président se moque complètement.Les écuries de gauche sont dans leurs startings.
Quand on aura le nom ça va bavarder dur .

Les fidèles attendent un miracle. Ils croient que Macron a des superpouvoirs.

même si Lucie Castets gouverne elle sera muselée
ses décrets ou 49-3 feront l'objet de motion de censure qui seront adoptées les voix de renaissance et du RN(146) se cumulant + LR + la dissidence PS
Trop bornés à LFI pour le comprendre

Cépajuste a écrit : 21 août 2024 21:21

papibilou a écrit : 21 août 2024 20:39 Mais Kellener n'est pas le seul à gauche à refuser d'admettre que le problème n'est pas le premier ministre mais pour quoi faire et surtout AVEC qui ?

Quoi faire ? Continuer. Avec qui ? Avec les mêmes.
Nous attendons de savoir quel Premier ministre va choisir Macron pour mesurer à quel point il se fiche du monde.

Pourquoi pas un vieux pote à lui ? Un homme politique déjà éprouvé mais surtout : populaire auprès des jeunes de banlieue et qui sait jouer au foot ?



Je

Cépajuste a écrit : 21 août 2024 22:30

papibilou a écrit : 21 août 2024 21:55 Je répète: on se fout du premier ministre. On se fout de la composition du gouvernement. On doit se poser les questions , si on n'est pas idiot, que pour voter une loi, ce qui est sensé être l'activité majeure de l'AN, quelle majorité de coalition? pour quels projets ?
Tout le reste est totalement inutile.

Je suis bien d'accord avec vous, mais le Président a déclaré qu'il ne voulait ni augmenter les impôts, ni abroger sa réforme des retraites, ni... Bref, il ne veut rien changer de sa politique. Il ne peut donc pas y avoir de coalition avec la gauche, qui va se présenter unie à la réunion du 23 août. Il ne sortira rien de cette consultation. Macron sera bien obligé de nommer un Premier ministre qui n'aura pas de majorité.

Qu'il ne veuille pas abroger la réforme des retraites me semble éminemment souhaitable. Quand je vois nos voisins s'orienter délibérément vers les 67 ans et que nous râlons pour 64 ans ... en 2030 ! Le COR qui, certes, s'est montré exagérément optimiste ces dernières années montre aujourd'hui que l'avenir du régime des retraites est moins brillant que la gauche, Mélenchon en tête, ne l'espérait.
Refuser d'augmenter les impôt alors que notre pays est le plus ponctionné au monde me semble tout aussi important.
On ne peut pas éternellement nous orienter vers des politiques que les autres ont compris nocives et penser que tous les autres pays sont des imbéciles.
Cela dit, imaginer qu'il n'y a pas de marges de manœuvres serait du défaitisme. Il faut une réforme de la santé, une réforme des aides aux entreprises , de l'assistanat, de l'organisation territoriale du pays, une politique énergétique volontariste, un équilibre du budget, etc .. Bref, pour celui qui comprend que dépenser toujours plus n'est pas la solution, il y a de quoi faire.
Si Macron nomme un premier ministre qui n'a pas de majorité, cela voudra dire que:
- les partis politiques se foutent du pays et refusent les compromis,
- que nous entrons dans une ère d'instabilité profonde et durable.

papibilou a écrit : 22 août 2024 11:16 Si Macron nomme un premier ministre qui n'a pas de majorité, cela voudra dire que:
- les partis politiques se foutent du pays et refusent les compromis,
- que nous entrons dans une ère d'instabilité profonde et durable.

Ce refus du compromis est partagé par le Président de la République.
Il a perdu les élections, il n'a pas de majorité, et s'il veut former une coalition avec la gauche, il ne peut pas demeurer sur ses lignes rouges et exiger que rien ne change, quel que soit ce qu'on peut penser de la réforme des retraites ou de l'augmentation des impôt (débats controversés, mais ce n'est pas le sujet de cette discussion).
Oui, nous sommes entrés dans une période d'instabilité dont Macron est le premier responsable.

Cépajuste a écrit : 22 août 2024 11:41

papibilou a écrit : 22 août 2024 11:16 Si Macron nomme un premier ministre qui n'a pas de majorité, cela voudra dire que:
- les partis politiques se foutent du pays et refusent les compromis,
- que nous entrons dans une ère d'instabilité profonde et durable.

Ce refus du compromis est partagé par le Président de la République.
Il a perdu les élections, il n'a pas de majorité, et s'il veut former une coalition avec la gauche, il ne peut pas demeurer sur ses lignes rouges et exiger que rien ne change, quel que soit ce qu'on peut penser de la réforme des retraites ou de l'augmentation des impôt (débats controversés, mais ce n'est pas le sujet de cette discussion).
Oui, nous sommes entrés dans une période d'instabilité dont Macron est le premier responsable.

Pas du tout. Il est, au contraire, partisan depuis longtemps d'un système de coalition donc de compromis (et pas de compromission).
Il est normal qu'il fixe des lignes rouges pour marquer des limites. Mais comme je l'ai expliqué, il reste beaucoup de grain à moudre. Tous les partis seront amenés à fixer aussi des limites.
Et il n'y a pas de responsabilités à l'instabilité actuelle. Ce sont les législatives de 2022 qui ont provoqué la crise d'aujourd'hui en ne dégageant pas de majorité absolue et les partis refusant de discuter d'un programme commun minimal.

papibilou a écrit : 22 août 2024 12:38 Il est normal qu'il fixe des lignes rouges pour marquer des limites. Mais comme je l'ai expliqué, il reste beaucoup de grain à moudre. Tous les partis seront amenés à fixer aussi des limites.

Si le NFP a les mêmes lignes rouges que Macron, le compromis risque d'être impossible.

Cépajuste a écrit : 21 août 2024 22:30

papibilou a écrit : 21 août 2024 21:55 Je répète: on se fout du premier ministre. On se fout de la composition du gouvernement. On doit se poser les questions , si on n'est pas idiot, que pour voter une loi, ce qui est sensé être l'activité majeure de l'AN, quelle majorité de coalition? pour quels projets ?
Tout le reste est totalement inutile.

Je suis bien d'accord avec vous, mais le Président a déclaré qu'il ne voulait ni augmenter les impôts, ni abroger sa réforme des retraites, ni... Bref, il ne veut rien changer de sa politique. Il ne peut donc pas y avoir de coalition avec la gauche, qui va se présenter unie à la réunion du 23 août. Il ne sortira rien de cette consultation. Macron sera bien obligé de nommer un Premier ministre qui n'aura pas de majorité.

C'est tout de même Mme Yaël Braun-Pivet qui a été réélue présidente de l'Assemblée. Et pas le candidat NFP.
Si la macronie était si détruite que cela ce n'est pas sa candidate qui aurait été élue.
Et pourquoi a-t-elle élue ?
Parce que les députés RN se sont abstenus ou ont fait barrage au candidat du NFP.
Cette élection doit vous faire réfléchir et vous donner un avant-goût de ce qui va se passer dans les mois à venir.

Cépajuste a écrit : 22 août 2024 17:18

papibilou a écrit : 22 août 2024 12:38 Il est normal qu'il fixe des lignes rouges pour marquer des limites. Mais comme je l'ai expliqué, il reste beaucoup de grain à moudre. Tous les partis seront amenés à fixer aussi des limites.

Si le NFP a les mêmes lignes rouges que Macron, le compromis risque d'être impossible.

Oui mais le NFP est friable. On le voit tous les jours.